שיחה:ילד פלא
הוספת נושאהרשימה בעייתית
[עריכת קוד מקור]- למה דווקא גיל 10, ולא 9 או 11, למשל?
- אסימוב "לימד את עצמו לקרוא בגיל 5, ואף כתב סיפורת עוד לפני התיכון." נהדר, גם אני. ילד פלא צריך להיות יוצא דופן במיוחד. דוד 14:20, 27 יולי 2006 (IDT)
- באמת לא ברור... בערך הלועזי כתוב שבדרך כלל ילד פלא נחשב כך אם הוא אשף בנושא מסויים (שהיוריסטית מקובל שזה עד בערך גיל 11) שבדר"כ רק מבוגרים מתעסקים בו.
- אסימוב באמת גם לא מופיע בערך הלועזי (לא שזה בהכרח אומר שזה לא נכון, אבל זה כבר מעניין). אני מסכים איתך לגבי התאור הלא מרשים מידי...
מעיון מהיר בערך על אסימוב, העברי והלועזי, לא מצאתי איזכור לכך שאסימוב היה ילד פלא או שהיתה לו יצירה מיוחדת בגיל צעיר. Decster 15:46, 27 יולי 2006 (IDT)
"לימד את עצמו לקרוא בגיל 5" מתאים לערך גאון של אמא ולא לכאן. עוזי ו. 16:06, 27 יולי 2006 (IDT)
- אינשטיין היה ילד פלא??? דודס • שיחה 16:12, 27 יולי 2006 (IDT)
- לא שידוע לי, ממה שאני יודע, בילדותו הוא לא נחשב מיוחד במיוחד... Decster 16:37, 27 יולי 2006 (IDT)
- כמה שהרשימה הזו בעייתית, ולו רק בגלל ששמו את מייקל ג'קסון תחת הכותרת "ילד פלא". פלאי פלאים כידוע הוא עם ילדים. דורית 16:39, 27 יולי 2006 (IDT)
- ואפילו יצא לך חרוז :)
- אבל אם כבר, מייקל ג'קסון היה בכלל ילד פלא? Decster 16:42, 27 יולי 2006 (IDT)
- כמה שהרשימה הזו בעייתית, ולו רק בגלל ששמו את מייקל ג'קסון תחת הכותרת "ילד פלא". פלאי פלאים כידוע הוא עם ילדים. דורית 16:39, 27 יולי 2006 (IDT)
- לא שידוע לי, ממה שאני יודע, בילדותו הוא לא נחשב מיוחד במיוחד... Decster 16:37, 27 יולי 2006 (IDT)
ברור שהרשימה בעייתית. ככה זה בערך שבמקום להסביר תופעה נותן לה הרבה דוגמאות. אגב, איך זה שאחרי שהוציאו את מייקל ג'קסון בטענה שמגוכח לשים אותו באותה רשימה עם מוצרט, אף אחד לא דרש שיוציאו דווקא את מוצרט מהרשימה? הרי מסתובבים פה לא מעט אנשים שבטוחים שהדבר הכי חשוב בעולם הוא הלהיט של הרגע.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:18, 29 בנובמבר 2008 (IST)
הייתי שמחה לתקן קצת את המגדריות המתפרצת בערך הזה. להוסיף, למשל ילד/ת פלא. אני חוששת שזה אולי יקשה על הקריאה, אך לפחות ייצר פחות אנטגוניזם... ל. לימס - שיחה 04:34, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
ההגדרה לא נכונה
[עריכת קוד מקור]ילד פלא הוא ילד בעל יכולת שונה כמו חום שיוצא מן הידיים. אני ילדת פלא ואני יודעת מה זבה אז מי שכתב את המאמר טעה אבל יש עוד 2 סוגים.
- באיזה גיל התחיל כריסטופר ריב לעוף?Eddau - שיחה 17:48, 2 בנובמבר 2008 (IST)
הערך לוקה בחסר
[עריכת קוד מקור]אין בו הסבר על התופעה, על התחומים בה היא נפוצה, על התיאוריות בנושא וכו'. יש בו הגדרה ורשימת דוגמאות בלבד.Eddau - שיחה 17:48, 2 בנובמבר 2008 (IST)
- במילים אחרות, יש כאן דף הפניות במקום ערך.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 00:53, 29 בנובמבר 2008 (IST)
ילדי הפלא ממוצא יהודי
[עריכת קוד מקור]נתון שאי אפשר להתעלם ממנו הוא מוצאם היהודי של מרבית ילדי הפלא שנמצאים בקטגוריה, האם רק בויקי בעברית המצב כך, או שזוהי הוכחה נוספת ל"ראש היהודי"?
- נתון שאי אפשר להתעלם ממנו הוא שהדוגמאות שבערך אינן מדגם מיצג. האם הסקת המסקנות החפוזה שלך מהרשימה הזו מוכיחה משהו?. עִדּוֹ - שיחה 08:41, 22 ביולי 2011 (IDT)
נעשו מספר נסיונות לדחוף את "הילד הגאון הפלאי" לערך זה. ההוספה שוחזרה על ידי ועל ידי Mr.W, ברוקולי ודניאל ב. הנימוקים להסרה:
- אין סימוכים רציניים לנכונות המעשיה ואין להפנות אליה משל היה זה ילד פלא שכישוריו הוכחו כפי שהוכחו כישוריהן של הילדות בערך זה. הפניה זו מגחיכה את ויקיפדיה. לו היה כשרונו של הגאון הפלאי מוכח, היה עליו להיות ברשימת ילדי הפלא בערך ולא בסעיף "ראו גם". המעשיה המדוברת היא בקטגורית "אגדות יהודיות" עם ו"על-טבעי", ואילו ערך זה עוסק בילדות בעלות כשרון טבעי ומוכח.
- הסעיף "ראו גם" נועד להפנות לערכים בודדים שקשורים באופן הדוק לנושא הערך. הוא לא נועד להפנות לכל מיני אגדות אזוטריות כאגדה זו. יש ילדים נוספים בקטגוריה "ילדי פלא" שלא מוזכרים בערך או בפסקה "ראו גם". ודאי שהפניה אליהם קודמת להפניה לאגדות אזוטריות.
• ♀♂ • קלאו • שיחה • 19:08, 6 במרץ 2013 (IST)
- אתכבד להציג עמדה מנוגדת:
- הילד חי אתנו לאורך ימים עדיין, ושמו נודע ומפורסם, וכך גם פרטי הסיפור ששגורים בפי רבים שזוכרים את הפלא, ובא בכתובים בעדויות אנשים רבים וטובים, והמשמעות היא שכישורי הילד הפלא דנן הוכחו מעבר לכל ספק סביר, ולכן ראוי שיופיע בכל הקשר של ילדי פלא אמיתיים וממשיים.
- לאור ייחודיות הערך והילד הפלא שבו עסקינן, דומה שיש חשיבות ראשונה ועדיפות עליונה, להפנות אליו באמצעות ראו גם, ולהעשיר את הקורא בילד פלא שגם הוכיח יכולת על טבעית, וגם עבר את רף ההוכחות הנדרש בשביל לאשש את נכונות הסיפור, כפי שעיניכם תחזינה מישרים. טיפוסי - שו"ת 10:55, 8 במרץ 2013 (IST)
- כטיפוסי, מה עוד שהוחלט לאחר הצבעה שהערך יתנוסס בויקיפדיה, והוא מתאים לערך זה, ואין כל סיבה להסיר אותו • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ג • 00:34, 10 במרץ 2013 (IST)
- אולי כדאי להכניס בתוך הערך קישור פנימי לערך עם כמה מילים עליו? או אולי אכן כמו טיפוסי וחיים. אבגד - שיחה 04:08, 10 במרץ 2013 (IST)
- בעיניי יש לזה רלוונטיות לערך למרות שמדובר במעשייה מופרכת. Nachi • שיחה 07:10, 10 במרץ 2013 (IST)
- למען הפרוטוקול גם אני מצטרפת להנ"ל, בלי קשר לאמיתות הסיפור (שמן הסתם הוא בגדר אגדה חביבה). • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ג 01:09, 11 במרץ 2013 (IST)
- לפרוטוקול: זה לא משנה בכלל האם הסיפור אמיתי או לא, אבל הוא קשור באופן מובהק לתוכן העורך. כיוון שאין קבוצה שמתאימה לו ברשימה שבגוף הערך, סעיף "ראו גם" הוא המקום המתאים ביותר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:18, 11 במרץ 2013 (IST)
- למען הפרוטוקול גם אני מצטרפת להנ"ל, בלי קשר לאמיתות הסיפור (שמן הסתם הוא בגדר אגדה חביבה). • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ג 01:09, 11 במרץ 2013 (IST)
- בעיניי יש לזה רלוונטיות לערך למרות שמדובר במעשייה מופרכת. Nachi • שיחה 07:10, 10 במרץ 2013 (IST)
- אולי כדאי להכניס בתוך הערך קישור פנימי לערך עם כמה מילים עליו? או אולי אכן כמו טיפוסי וחיים. אבגד - שיחה 04:08, 10 במרץ 2013 (IST)
- כטיפוסי, מה עוד שהוחלט לאחר הצבעה שהערך יתנוסס בויקיפדיה, והוא מתאים לערך זה, ואין כל סיבה להסיר אותו • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח באדר ה'תשע"ג • 00:34, 10 במרץ 2013 (IST)
חסר פרק על ילדי פלא יהודיים בכלל וישראליים בפרט
[עריכת קוד מקור]- ישנה קטגוריה של ילדי פלא ישראליים שלא באים לידי ביטוי כלל בערך.
- כמו כן לא באים לידי ביטוי כלל ילדי פלא יהודיים-דתיים מהעולם ומהארץ שהם בעיקר במוזיקה וחשיבותם במוזיקה הדתית רבה כיוון שהם באים במקום הקול הנשי. ישראל קרמר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ג • 18:18, 27 במאי 2013 (IDT)
- יש ברשימה שישה אנשים ממוצא יהודי. אינני רואה הצדקה כלשהי לפתוח קטגוריה מיוחדת, שכן היהודים זוכים למקום של כבוד ברשימה (היותם ילדי פלא לא הייתה קשורה לעולם היהדות אלא לתחומים אחרים). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:23, 27 במאי 2013 (IDT)
- אך אין בכלל מהעולם הדתי. ישראל קרמר • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשע"ג • 18:59, 31 במאי 2013 (IDT)
ילד פלא בקולנוע, זה הרבה פחות פלא. בטח פחות פלא מאשר בתיאטרון.
[עריכת קוד מקור]אני מציע לסייג את עניין הקולנוע. בקולנוע מצלמים כל סצנה פעמים רבות, עד שפעם אחת היא יוצאת סבירה. גם מצלמים כל סצנה בנפרד ולא מציגים את כולן ברצף. לעומת זאת, בתיאטרון צריך לעלות על הבמה כל ערב ולהציג את כל הסצנות באופן מושלם וברצף. אין ניסיון שני ואין עריכה של הפיספוסים החוצה. לכן יש הבדל תהומי בין ילד בגיל חד ספרתי, שמככב בתיאטרון, לבין ילד בגיל חד ספרתי, שמככב בסרט. תודה. 84.229.41.114 12:53, 1 ביולי 2017 (IDT)
מי החליט שפאבלו פיקאסו היה ילד פלא.
[עריכת קוד מקור]פיקסו היה, בלא ספק, צייר מופלא בבחרותו. אבל בערך עליו בויקיפדיה העברית לא כתוב כלום על הישגים רשמיים לפני בחרותו? צייר שהוא ילד פלא, אמור להציג עבודות שלו במקום מרשים ביותר, לפני גיל 13. לא כתוב שום דבר כזה על פיקאסו בערך בויקיפדיה העברית. יתרמה מזאת, אוליבר סאקס מצטט את פיקאסו כמי שאמר "אצלינו, בציור, אין ילדי פלא". 84.229.41.114 12:58, 1 ביולי 2017 (IDT)
הגאון מוילנא
[עריכת קוד מקור]עוזי ו., המציאות היא שזה מופיע רק בספרי תלמידיו. אין מה לעשות. זה לא מתועד ואין מקור אחר! נדנד - שיחה 23:24, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- מצוין; תן מקור לכך שזה מופיע בספרי תלמידיו. (ואם יש לך מקור לכך שזה מופיע רק שם, עוד יותר טוב). עוזי ו. - שיחה 01:03, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- לא הבנתי, אתה רוצה למחוק את זה לגמרי?? נדנד - שיחה 01:29, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- עוזי ו., אפילו בערך על הגאון לא מופיע זה שהיה בקי בגיל תשע וכו'!!! רק כתוב שהחל ללמוד קבלה, והמקור בדברי בניו, ולא מוזכר כלל שהיה בקי כבר בכל זה, אלא שלמד. דומני שהמקור לזה שהיה בקי הוא בדברי רבי חיים וואלוז'ין, ואין לי איך למצוא את זה, ואם רוצים להכניס את זה ודאי שצריך להזכיר שזה על פי תלמידו. נדנד - שיחה 10:47, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- אם אין מקורות עדיף למחוק. עוזי ו. - שיחה 14:18, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- נו אז אמחק. לפחות חלקית. נדנד - שיחה 14:40, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- אם אין מקורות עדיף למחוק. עוזי ו. - שיחה 14:18, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- עוזי ו., אפילו בערך על הגאון לא מופיע זה שהיה בקי בגיל תשע וכו'!!! רק כתוב שהחל ללמוד קבלה, והמקור בדברי בניו, ולא מוזכר כלל שהיה בקי כבר בכל זה, אלא שלמד. דומני שהמקור לזה שהיה בקי הוא בדברי רבי חיים וואלוז'ין, ואין לי איך למצוא את זה, ואם רוצים להכניס את זה ודאי שצריך להזכיר שזה על פי תלמידו. נדנד - שיחה 10:47, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- לא הבנתי, אתה רוצה למחוק את זה לגמרי?? נדנד - שיחה 01:29, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה
[עריכת קוד מקור]הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 11:07, 16 במרץ 2022 (IST)