שיחה:יישוב הדעת
הוספת נושא
יוצר הערך שכח כנראה לציין שהערך הזה הועתק מיישוב (דעת) שנמחק. חלק מהערך נכתב על ידי משתמש:יעל י, ואני הוספתי עליו כהנה וכהנה. --ג'יס - שיחה 05:08, 7 ביוני 2011 (IDT)
- בתקציר הגרסה הראשונה נכתב על הראשונות - יהי שלום בחילך שלוה בארמנותיך למען אחי ורעי אדברה נא שלום בך - חג שמח, יעל 05:12, 7 ביוני 2011 (IDT)
הצעה
[עריכת קוד מקור]הצעה לשינוי השם: "יישוב דעת" במקום "יישוב הדעת". ALC • כ"ב באייר ה'תשע"א • 08:46, 26 במאי 2011 (IDT)
- מסכים איתך. אין טעם ליידוע. (ראו גניבת דעת, פיקוח נפש, מצב רוח, תום לב ועוד). • רוליג • שיחה • אמצו חתול 01:44, 3 ביוני 2011 (IDT)
- מתנגד חזק. אין דבר כזה יישוב דעת. בכל מקום שזה מוזכר כתוב יישוב הדעת. שלום • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"א • 01:49, 3 ביוני 2011 (IDT)
- אכן, זה לא עובר בהעדר היידוע. --ג'יס - שיחה 01:53, 3 ביוני 2011 (IDT)
- במונח "יישוב הדעת" הכוונה רק לדעת העצמי, לא ליישוב דעתו של מישהו אחר, לכן זה מתאים. --ענבל • א' בסיוון ה'תשע"א • 13:04, 3 ביוני 2011 (IDT)
- כמו שלום וג'יס. יעל - שיחה 14:20, 3 ביוני 2011 (IDT)
- במונח "יישוב הדעת" הכוונה רק לדעת העצמי, לא ליישוב דעתו של מישהו אחר, לכן זה מתאים. --ענבל • א' בסיוון ה'תשע"א • 13:04, 3 ביוני 2011 (IDT)
- אכן, זה לא עובר בהעדר היידוע. --ג'יס - שיחה 01:53, 3 ביוני 2011 (IDT)
- מתנגד חזק. אין דבר כזה יישוב דעת. בכל מקום שזה מוזכר כתוב יישוב הדעת. שלום • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"א • 01:49, 3 ביוני 2011 (IDT)
הסרת תבנית מקור
[עריכת קוד מקור]אודה להחזרת תבנית המקור שהצבתי בנוגע להבהרת המשפט שקובע זהות בין המונחים "יישוב" (או שמא אמור להיות שם "יישוב דעת") לבין "התיישבות", התבוננות, קורת רוח, סיפוק וכדומה. אזכיר, כי לפי כללי העריכה בוויקיפדיה, אין להסיר תבנית מקור ללא הבאת מקור מתאים או נימוק ענייני אחר שיוסבר בתמצית העריכה או בדף השיחה. בברכה. ALC • כ"ב באייר ה'תשע"א • 09:15, 26 במאי 2011 (IDT)
האם הערך הנו על "יישוב דעת" או על "שלוות נפש", "קור רוח" ו"שקט פנימי"
[עריכת קוד מקור]יש לחדד בפתיח האם מונחים אלה נטענים להיות זהים ל"יישוב דעת" מבחינת דף הערך או שנועדו להגדרתו. ALC • כ"ב באייר ה'תשע"א • 10:00, 26 במאי 2011 (IDT)
- אני מסכימה. המושגים האלה חופפים במידה מסויימת אבל הם לא לחלוטין זהים. צריך לדון במשמעות המדוייקת של כל מושג. --ענבל • כ"ז באייר ה'תשע"א • 00:15, 31 במאי 2011 (IDT)
- תודה ענבל על תגובתך. הצבתי בינתיים תבנית מקור לגבי הטיעון לזהות המונחים יישוב הדעת ו"קור רוח". בברכה. ALC • כ"ט באייר ה'תשע"א • 02:19, 2 ביוני 2011 (IDT)
- הערך האנגלי משתמש במונח "equanimity", והתרגום שלו במילון מורפיקס הוא אכן "קור רוח". באופן אישי, אני לא אוהבת את התרגום הזה. הערך האנגלי גם מציין בפרק על היהדות את המונח "מנוחת הנפש". --ענבל • כ"ט באייר ה'תשע"א • 13:06, 2 ביוני 2011 (IDT)
- ומה המסקנה למעשה? יעל - שיחה 13:11, 2 ביוני 2011 (IDT)
- אין מסקנה. הוא ביקש מקור, אבל אני חושבת שהכי טוב יהיה לשמוע את דעתם של אנשים שבקיאים יותר במונחים ביהדות. מתוך חיפוש בגוגל, נראה שהמונח "יישוב הדעת" נזכר כמעט תמיד ביחד עם מונחים אחרים, כמו "הארת דעת", "בהירות דעת", "מנוחת נפש", וכו' וכו'. השאלה היא, כמו שנאמר בדיון על הערך כיבוש (נפש), מהו המונח המדוייק שאפשר להשתמש בו באופן אמין כדי למצוא מידע גם במקומות אחרים. --ענבל • כ"ט באייר ה'תשע"א • 13:45, 2 ביוני 2011 (IDT)
- בשל בורותי הרבה בתחומי היהדות, תולדות עם ישראל, פילוספיה יהודית, ואני מתביישת פשוט למנות את כל השאר אבל אעשה זאת אולי בהזדמנות אחרת אם תמצא, אין לי מושג איך למצוא אנשים שבקיאים יותר במונחים ביהדות.
- גוגל הוא אינו מקור - אולי ההיפך. יעל - שיחה 13:49, 2 ביוני 2011 (IDT)
- האם "קור רוח" הוסר מהערך? טיפוסי - שו"ת 13:52, 2 ביוני 2011 (IDT)
- כן. אבל אני לא יכולה להגיד לך אם ALC עשה זאת בקור רוח או לא. יעל - שיחה 14:09, 2 ביוני 2011 (IDT)
- יעל, אני גם לא בטוח שקור רוח, הוא זהה ליישוב הדעת, ניתן להצביע על הבדלים ביניהם, והרבה יותר מכך, אני לא בטוח שהמונח יישוב הדעת, חופף בהכרח להיגד התיישבה דעתה, אצל הירח למשל. טיפוסי - שו"ת 14:21, 2 ביוני 2011 (IDT)
- כדי להבהיר, לא אני הוספתי את הקור לפתיח של הערך, אני רק משתתפת בשיחה על כך, ואין לי המלצה אם זה הקירור יהיה ירוק אם לאו בימים אלה שיש לחשוב על שימוש באנרגיה מזהמת, ולאור מה שקרה ביפן לאחרונה. ובענין הירח - אני מעדיפה דווקא את מאדים - גילו שם מים. ואגב, מה ההבדל בין כיבוש היצר למלחמת היצר והאם זה שייך ליש גבול או לאין גבול כמה שאפשר לבזבז את הזמן על דקדוקי עניות שלא מעלין לא מורידין? יעל - שיחה 14:27, 2 ביוני 2011 (IDT)
- תגובה פיוטית משהו, כך שקשה לי להתמודד עם כזאת. טיפוסי - שו"ת 14:33, 2 ביוני 2011 (IDT)
- נכון ש"התיישבה דעתה, אצל הירח" זה פרוזה ולא פיוט. אבל המעבורת הבאה תצא רק בחודש הבא. מה דעתך? יעל - שיחה 14:37, 2 ביוני 2011 (IDT)
- נשארו מקומות פנויים? אפשר עדיין להירשם? טיפוסי - שו"ת 14:38, 2 ביוני 2011 (IDT)
- סליחה?
חשבתי שאני מדברת עם אב הבית של המעבורת... ושתדאג לנו למיזוג אויר סביר ולא שנמות מחום עם היציאה מהאטמוספירה. אחרת אני אבטל את הכרטיס שלי! ונא לדאוג גם לארוחות חמש ביום ולהחליף את השטיח ואת הוילונות הישנים. יעל - שיחה 14:46, 2 ביוני 2011 (IDT)
- לא טעית, החליפי פשוט את סימני השאלה, לסימני קריאה. טיפוסי - שו"ת 15:06, 2 ביוני 2011 (IDT)
- וזה יעזור לזה שנקבל גלידה וניל חופשי על חשבון הבית? או שאני אשים סימן קריאה? יעל - שיחה 15:13, 2 ביוני 2011 (IDT)
- נושא כלכלת הגוף, במהלך הריחוף, אינו פתוח למשא ומתן! טיפוסי - שו"ת 15:21, 2 ביוני 2011 (IDT)
- וזה יעזור לזה שנקבל גלידה וניל חופשי על חשבון הבית? או שאני אשים סימן קריאה? יעל - שיחה 15:13, 2 ביוני 2011 (IDT)
- לא טעית, החליפי פשוט את סימני השאלה, לסימני קריאה. טיפוסי - שו"ת 15:06, 2 ביוני 2011 (IDT)
- סליחה?
- נשארו מקומות פנויים? אפשר עדיין להירשם? טיפוסי - שו"ת 14:38, 2 ביוני 2011 (IDT)
- נכון ש"התיישבה דעתה, אצל הירח" זה פרוזה ולא פיוט. אבל המעבורת הבאה תצא רק בחודש הבא. מה דעתך? יעל - שיחה 14:37, 2 ביוני 2011 (IDT)
- תגובה פיוטית משהו, כך שקשה לי להתמודד עם כזאת. טיפוסי - שו"ת 14:33, 2 ביוני 2011 (IDT)
- כדי להבהיר, לא אני הוספתי את הקור לפתיח של הערך, אני רק משתתפת בשיחה על כך, ואין לי המלצה אם זה הקירור יהיה ירוק אם לאו בימים אלה שיש לחשוב על שימוש באנרגיה מזהמת, ולאור מה שקרה ביפן לאחרונה. ובענין הירח - אני מעדיפה דווקא את מאדים - גילו שם מים. ואגב, מה ההבדל בין כיבוש היצר למלחמת היצר והאם זה שייך ליש גבול או לאין גבול כמה שאפשר לבזבז את הזמן על דקדוקי עניות שלא מעלין לא מורידין? יעל - שיחה 14:27, 2 ביוני 2011 (IDT)
- יעל, אני גם לא בטוח שקור רוח, הוא זהה ליישוב הדעת, ניתן להצביע על הבדלים ביניהם, והרבה יותר מכך, אני לא בטוח שהמונח יישוב הדעת, חופף בהכרח להיגד התיישבה דעתה, אצל הירח למשל. טיפוסי - שו"ת 14:21, 2 ביוני 2011 (IDT)
- כן. אבל אני לא יכולה להגיד לך אם ALC עשה זאת בקור רוח או לא. יעל - שיחה 14:09, 2 ביוני 2011 (IDT)
- האם "קור רוח" הוסר מהערך? טיפוסי - שו"ת 13:52, 2 ביוני 2011 (IDT)
- אין מסקנה. הוא ביקש מקור, אבל אני חושבת שהכי טוב יהיה לשמוע את דעתם של אנשים שבקיאים יותר במונחים ביהדות. מתוך חיפוש בגוגל, נראה שהמונח "יישוב הדעת" נזכר כמעט תמיד ביחד עם מונחים אחרים, כמו "הארת דעת", "בהירות דעת", "מנוחת נפש", וכו' וכו'. השאלה היא, כמו שנאמר בדיון על הערך כיבוש (נפש), מהו המונח המדוייק שאפשר להשתמש בו באופן אמין כדי למצוא מידע גם במקומות אחרים. --ענבל • כ"ט באייר ה'תשע"א • 13:45, 2 ביוני 2011 (IDT)
- ומה המסקנה למעשה? יעל - שיחה 13:11, 2 ביוני 2011 (IDT)
- הערך האנגלי משתמש במונח "equanimity", והתרגום שלו במילון מורפיקס הוא אכן "קור רוח". באופן אישי, אני לא אוהבת את התרגום הזה. הערך האנגלי גם מציין בפרק על היהדות את המונח "מנוחת הנפש". --ענבל • כ"ט באייר ה'תשע"א • 13:06, 2 ביוני 2011 (IDT)
- תודה ענבל על תגובתך. הצבתי בינתיים תבנית מקור לגבי הטיעון לזהות המונחים יישוב הדעת ו"קור רוח". בברכה. ALC • כ"ט באייר ה'תשע"א • 02:19, 2 ביוני 2011 (IDT)
קישורים
[עריכת קוד מקור]― הועבר מהדף שיחת משתמש:ALC
צהריים טובים. אם אין בכוונתך לכתוב את הערכים בקרוב, אכן נהוג להמנע מהצפה של קישורים אדומים בערך בכלל ובפתיח בפרט. ראה למשל בעריכתך כאן ובעוד שהפכו את הערך לגוש אדום עם קישורים לערכים שהסיכויים שייכתבו שואפים לאפס. לגבי הפרקים שהורדת, אני מתכוון להרחיב אותם אבל אין בעייה להמתין עם הוספתם. --ג'יס - שיחה 12:07, 26 במאי 2011 (IDT)
- הדוגמא שהבאת איננה רלוונטית מכיוון שהיא הייתה חלק מקבוצת עריכות שביצעתי שם, כאשר לא ידעתי עדיין שכל הקישורים הללו (לסרטים ולאישים שונים) - אדומים. לאחר מספר דקות אתה עצמך, אם אינני טועה, הסרת אותם מהערך ההוא, ואכן לא ראיתי צורך מיוחד שיוחזרו. מצד שני, הערך יישוב דעת הוא שונה - מדובר על קישור אחד או שניים שלדעתי קריטי שיהיו שם - הן להדגשת הניגוד והן להבנת המהות של הערך. מדוע מפריע לך שיהיה שם קישור אחד או שניים אדומים? בכל מקרה, אודה אם דיון זה יתנהל בדף השיחה של הערך. אני עצמי משתדל להתרחק ולהימנע בכלל מכתיבה בוויקיפדיה לעת עתה. בתודה ובברכה. ALC • כ"ב באייר ה'תשע"א • 12:16, 26 במאי 2011 (IDT)
- הדוגמאות של JYS מאוד רלוונטיות, ואבקשך להקשיב לדבריו שנכתבו בעדינות ובצימצום. נכנסת למלחמת עריכה בערך, בניגוד לרוב - שידעת עליו. הפסק זאת. יעל - שיחה 12:18, 26 במאי 2011 (IDT)
- ALC, זה לא אחד או שניים אלא שלשה קישורים בפתיח בן שורה ורבע לערכים שמאוד לא סביר שייכתבו בקרוב, ולכן לא ממש מועילים. --ג'יס - שיחה 14:51, 26 במאי 2011 (IDT)
- כפי שזהר דרוקמן הגדיר בעבר את דברי המשתמשת "שקר" - כאשר התמנה לבורר במלחמות עריכה שלה נגד משתמשים אחרים, כך דבריה הם שקר גם כאן. לאור השמצות בוטות ושקריות אלה של המשתמשת לעיל ב"מלחמת עריכה" לכאורה - הנני עוזב את הניסיון לשפר ערך זה. שיהיה לכם בהצלחה. ALC • כ"ב באייר ה'תשע"א • 17:22, 26 במאי 2011 (IDT)
- ALC, זה לא אחד או שניים אלא שלשה קישורים בפתיח בן שורה ורבע לערכים שמאוד לא סביר שייכתבו בקרוב, ולכן לא ממש מועילים. --ג'יס - שיחה 14:51, 26 במאי 2011 (IDT)
- הדוגמאות של JYS מאוד רלוונטיות, ואבקשך להקשיב לדבריו שנכתבו בעדינות ובצימצום. נכנסת למלחמת עריכה בערך, בניגוד לרוב - שידעת עליו. הפסק זאת. יעל - שיחה 12:18, 26 במאי 2011 (IDT)
- סוף העברה
סערת נפש ופיזור הדעת בפתיח
[עריכת קוד מקור]ככל שלא תובע התנגדות עם נימוקים עניינים, יש לדעתי להוסיף קישורים פנימיים לביטויים חשובים אלה שלעיל שמצויים בפתיח. ALC • כ"ו באייר ה'תשע"א • 15:07, 30 במאי 2011 (IDT)
- מתנגדת. יעל - שיחה 15:21, 30 במאי 2011 (IDT)