שיחה:יוסף לוטנברג

תבנית חשיבות

תבנית הזויה המביישת את הויקיפד שהניח אותה - חיים 7.
לאיש היקר הזה כולנו צריכים להצדיע!

• יו"ר ארגון נכי צה"ל (1986–2001)
• ממקימי מוזיאון הפלמ"ח בתל אביב
• יו"ר יד לבנים בתל אביב
• יו"ר ההתאחדות הישראלית לספורט הנכים, הענף הישראלי שהביא הכי הרבה הישגים מדליות וכבוד לישראל, בו אנו אור לגויים, ממש.
• סגן יו"ר הארגון הבינלאומי לספורט נכים
  

לחיים 2, תודה על כתיבת הערך. BAswim - שיחה 01:19, 18 במאי 2020 (IDT)

איש חשוב ובעל חשיבות אנציקלופדית דוד א. - שיחה 07:08, 18 במאי 2020 (IDT)

בדיחה ממש לא מצחיקה. חשיבות מובהקת אבל מה זה מובהקת. YairMelamed • שיחה 12:28, 18 במאי 2020 (IDT)

אין לי זכות הצבעה, אבל אני תומך בדעתם של החברים מעליי. ‏Ovedc • שיחה 18:23, 18 במאי 2020 (IDT)

יש חשיבות רבה. דרדק - שיחה 18:50, 18 במאי 2020 (IDT)

BAswim קח כוס מים ותרגע, ובבקשה תתקן את עצמך ואל תחרוג מכללי ההתנהגות בקהילה • חיים 7 • שיחה • 19:45, 18 במאי 2020 (IDT)

בכל מקרה הערך לא צריך להיראות כמו ערך בחבדפי"ה. --ריהטא - שיחה 10:27, 19 במאי 2020 (IDT)

בכל מקרה הערך נראה טוב מאוד לחיים • כ"ה באייר ה'תש"ף 23:17, 19 במאי 2020 (IDT)

הערך בכלל לא ניראה כמו חב"דיפדיה. BAswim - שיחה 23:28, 19 במאי 2020 (IDT)

מעיון בערך, יש חשיבות מובהקת. כל הכבוד לכותב. בברכה, דני. Danny-w - שיחה 23:57, 19 במאי 2020 (IDT)

בוודאי שיש חשיבות לערך. לא כל כך מבין למה הונחה תבנית חשיבות. --היידן 05:31, 20 במאי 2020 (IDT)

חיים 7, נוכח ההסכמה הרחבה לחשיבות הערך, תוכל בבקשה להסיר את תבנית החשיבות? eli - שיחה 14:28, 20 במאי 2020 (IDT)

תומך בחשיבות מנימוקי BAswim. אני לא מבין למה תבנית החשיבות כלל הושמה. אם היה לו נימוק, אז אולי. הבעיה היא שלא הייתה ממש נימוק על ידי המשתמש ששם את התבנית למה הוא חסר חשיבות בעיניו. Euro know - שיחה 14:44, 20 במאי 2020 (IDT)

הסרתי את התבנית עקב בתמיכה הרחבה, אבל אני עדיין סבור כי מדובר בפרה קדושה, ראיתי אחרים עם הישגים לא פחות מרשימים שלא נגעו לחיילי צה"ל והם נמחקו, לא מצאתי בכל מכלול פעולותיו משהו שמצדיק קיום ערך אודותיו.

בכל מקרה אני מבין את הרציונל שאם יש את קטגוריה:ראשי ועד עובדים בישראל וחלק מהמופיעים בה רק זה הוא נימוק חשיבותם, אולי יש מקום להשוואת ואז יש גם לנשוא הערך מקום. אני כותב אחרי שקראתי את מנמקי החשיבות (שכולם פשוט מניחים שיש לו חשיבות ללא נימוק), התעלמתי מהמרעיש ברקע • חיים 7 • שיחה • 19:51, 20 במאי 2020 (IDT)

קישורים חיצוניים

העורך חיים 7 ששם תבנית חשיבות הזויה לדעת כל, מחק באופן גס ושרירותי 4 מאמרים שנשוא הערך הוא מרכזי בהם. בטענה ל"קישור זדוני! קישורים לא קשורים לנשוא הערך". הזדוניות היא במחיקה. הקישורים עוסקים בנשוא הערך באופן מובהק.

• מאמר על נשוא הערך: "בואו נשמור על הבית", מתוך שיחת השבוע, באתר צעירי חב"ד
• כתבה על נשוא הערך, עם תמונות רלוונטיות: לכבודו של יקירנו יוסף-יוסק'ה לוטנברג
• דיון בכנסת על אולימפיאדת הנכים. תחום ממומחיותו של נשוא הערך שניהל 10 פעמים את משלחות ישראל לאולימפיאדות הנכים. נשאו הערך הוא הדובר המרכזי בדיון זה. ויש מידע רב עליו שניתן ללמוד ממנו: אולימפיאדת הנכים - הכנות ותקצוב, ישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט, באתר כנסת עכשיו, 25 בינואר 2000
• כתבה שנשוא הערך הוא המרואיין הראשי שלה ודעתו על נכי צה"ל כיו"ר ארגון נכי צה"ל רלוונטית ביותר וחשובה: מירב ארלוזורוב, איך נהפכה נכות צה"ל לתעשייה, באתר TheMarker‏, 22 בינואר 2010
  

BAswim - שיחה 23:28, 19 במאי 2020 (IDT)

חיים - הסבר בבקשה מדוע יש להסיר את הקישורים הללו, ומדוע כינית אותם ״זדוניים״. אחדד, על אף שהנוהל היבש אינו מחייב נימוק, יש לצמצם ככל הניתן את השימוש במנגנון המחיקה ללא הסבר סביר. eli - שיחה 14:27, 20 במאי 2020 (IDT)

אכן, לא ראיתי סיבה לכנות את הקישורים "זדוניים" - נא להימנע מכך. אולם אני מסכים שלא כל הקישורים האלו מתאימים כאן.

• אותה "כתבה על נשוא הערך" ("לכבודו של יקירנו") אינה כתבה אלא פוסט בבלוג פרטי של מישהי פרטית. רצוי להסיר מהערך (אלא אם יש שם פרט ביוגרפי חשוב ואז יש להוסיפו לגוף הערך ולקשר בהערת שוליים).
• הפרוטוקול של הדיון בכנסת לא רלוונטי בפרק הקישורים החיצוניים (שאמור להכיל קישורים המרחיבים על כלל נושא הערך - כלומר כלל קורות חייו של לוטנברג), אולם אפשר לקשרו בהערת שוליים המוצמדת למשפטים בערך שאותו פרוטוקול מהווה מקור לנתונים שבאותם המשפטים.
• בכתבה של מירב ארלוזורוב, לוטנברג אינו "המרואיין הראשי" (זה כלל לא ראיון - היא מצטטת את לוטנברג כמו גם את אברמוביץ'). הכתבה אינה על לוטנברג אלא על יחס המדינה לנכי צה"ל.

Dovno - שיחה 14:41, 20 במאי 2020 (IDT)

בבלוג יש תמונות של נשוא הערך, כשאין לנו אף תמונה שלו לכן שווה להשאיר. מהפרוטוקל בכנסת יש הרבה מידע גם על חייו וגם דעתו החשובה בתחום שבו התעסק כמנהל 10 משלחות אולימפיות. מסכים שהיה עדיף להכניס כהערת שוליים, אבל בגלל שמתאים להרבה מקומות כהערת שוליים אז שמתי את זה כקישור חיצוני להכרת האיש והאדם. בכתבה בדה מרקר, ציטוט של דעותיו של נשוא הערך בנושא נכי צה"ל מאוד רלוונטי לערך במיוחד כשנשוא הערך עמד בראש האירגון כ-15 שנים ודעותיו מעניינות את הציבור. BAswim - שיחה 15:03, 20 במאי 2020 (IDT)

אז, כאמור, כדאי לקשר בהערת שוליים במקום (או במקומות) המתאימים בערך. זה לא מתאים לפרק הקישורים החיצוניים, כי לוטנברג עצמו אינו נושא ישיבת הכנסת או נושא המאמר של ארלוזורוב. Dovno - שיחה 15:27, 20 במאי 2020 (IDT)

איני נוהג להגיב לבעלי דיבור שפל ורדוד, משום כך אגיב לשאלות האחרים. אלי גודין הקישור הזה הוביל לאתר זדוני (הקפיץ אצלי את האנטי וירוס, ובבדיקה אכן הכיל וירוסים), במקום לקישור לכתובת הזו שבו שוכן הבלוג המקורי, שאר הקישורים אכן אינם קשורים כפי שDovno נימק היטב • חיים 7 • שיחה • 19:43, 20 במאי 2020 (IDT)