שיחה:טלי חרותי-סובר
הוספת נושאתודה
[עריכת קוד מקור]תודה לטלי חרותי-סובר על המידע עליו התבסס ערך זה. אבנר - שיחה 16:12, 16 באפריל 2016 (IDT)
קישורים חיצוניים ודרישה למקורות
[עריכת קוד מקור]אני לא בטוח מה מדיניות הקישורים החיצוניים בויקיפדיה, אבל הרגיש לי יותר מדי, לדעתי 3 זה מספיק לעיתונאית מהפחות מוכרות. שימו לב לדרישות המקור, יש שם דברים שניראים לי לא מדוייקים: כיצד ניתן לשלול תיארים שאינם מוכרים על ידי המל"ג? כמו כן לא מצאתי שום אסמכתא לעבודה כמרצה מן החוץ במכללת רופין. היא אינה מופיעה באתר במקומות רלוונטיים (בניגוד לבן גוריון שם מופיעה ברשימה של מרצים מן החוץ), היא פרסמה אף מאמר שהתייחס לנעשה במכללת רופין ב2013, ללא גילוי נאות, מניח שהיא פשוט לא קשורה למקום וזו טעות, אם למישהו יש אסמכתות נא לציין בימים הקרובים, אחרת אסיר. ―2a02:ed0:6ddc:e400:60a0:1660:62e7:7d2f (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
בערך זה נעשו שינויים במסגרת הקורס "תקשורת שיווקית משולבת" כחלק ממיזם ויקיקמפוס במרכז הבינתחומי הרצליה - בית ספר סמי עופר לתקשורת. Keren - WMIL - שיחה 16:45, 20 באפריל 2017 (IDT)
תביעה משפטית כנגד טלי חרותי סובר בגלל הכתבה שלה על אבשלום אליצור
[עריכת קוד מקור]ב- 19 בינואר 2021 דיווח אבשלום אליצור בדף הפייסבוק שלו את הדברים הבאים:
”זוכרים את טלי חרותי-סובר? ההיא שכתבה ברוב טובה ש*אולי* אני פרופסור והשאירה את זה באוויר? שלוש שנים אני שותק. כמו נפגע עבירה שכבודו חולל, העדפתי לקוות שזה יעבור. זה לא קרה. שלוש שנים של השמצה אובססיבית בלתי מוסברת והתנהלות כפולה, אחת בציבור ואחת בשיחות פרטיות. בתמונות למטה רק דוגמה מתוך רבות לאתיקה עיתונאית נוסח טח"ס. היום נשלח אל טח"ס מכתב התראה מפורט מעורך הדין שלי. בהמשך יוגש כתב תביעה לפיצוי על עוגמת הנפש והביזוי. תמה תקופת ההבלגה.”
התביעה היא בגלל כתבה של חרותי סובר בו טענה שאבשלום אליצור מעולם לא מונה לפרופסור חבר, הדרגה הגבוהה ביותר שהוא הגיע אליה היא מרצה בכיר מבר-אילן, ראו בכתבה כאן. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:40, 20 בינואר 2021 (IST)
- טלי חרותי-סובר לקחה על עצמה משימת ענק, להלחם בגדודים של שרלטנים הנושאים תארים לא-להם ומלסטמים את הבריות. בטורים שלה ב"הארץ" היא מספרת על איומים משפטיים מעשה שגרה. אין שום סיבה להזכיר איום זה או אחר בערך, ומשום כך אני גם לא מוצא מקום למתקפה המצוטטת לעיל (מוצדקת או לא - לא זה הנושא) בדף השיחה. עוזי ו. - שיחה 16:49, 20 בינואר 2021 (IST)
- עוזי, אל תדין את חברך עד שתגיע למקומו. מהמקום שאתה נמצא בו אינך יכול לחוש את רגשותיו של מי שרוצה בכל מאודו להתהדר בתואר "דוקטור" או "פרופסור", ולא מצליח. נלך נא בדרכי משה רבנו ונאמר: מי ייתן כל עם ה' דוקטורים ופרופסורים. דוד שי - שיחה 17:11, 20 בינואר 2021 (IST)
- תומך בעמדתו של עוזי ו. כי אין להזכיר איומים משפטיים עליה. היא אכן עושה עבודת קודש, גם אם היא לא תמיד מדייקת במאה אחוז. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:26, 20 בינואר 2021 (IST)
- עוזי ו. , אתה כותב על משהו שאין לך מושג ירוק מה קורה בו. אני מציעה שתקרא את הדיון הזה מאוגוסט 2014, התקפה של טלי חרות סובר על הוויקיפדיה, ונראה מה תחשוב לאחר מכן. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 92#"הארץ" - בלוג לאנשים טיפשים. ולקרוא לאבשלום אליצור שרלטן? זה מה שאתה כותב? באמת? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:37, 20 בינואר 2021 (IST)
- המהירות שבה את הופכת כל דבר לאישי מעוררת השתאות. אז נשואת הערך התקיפה ב-2014 פרוייקט שלך בוויקיפדיה (באותו דיון כבר כתבתי - "התגובה המוצגת כאן לביקורת חיצונית היא (כרגיל, יש לומר בצער) מתקפדת, נטפלת לזוטי דברים ונכשלת במתקפות אד הומינם מבישות, ואינה קשובה לטענות שיש בהן ממש"). אז מה. איך זה רלוונטי לציטוט של מי שנפגע ממנה בנסיבות אחרות לגמרי? כל כך כל דבר הוא אישי, עד שאת מייחסת לי דברים שלא כתבתי על אבשלום אליצור רק מפני שאני חושב שלציטוט ממנו אין כאן מקום. עוזי ו. - שיחה 21:48, 20 בינואר 2021 (IST)
- עוזי, למה אתה מתחמק ממתן מענה לשאלה האם קראת לאבשלום אליצור שרלטן? מה שמעורר השתאות היא העבודה שמעולם לא ערכת את הערך הזה, ולא את דף השיחה שלו. וזה ערך לא מהערכים הבולטים בוויקיפדיה, אז איך ידעת שאני ערכתי כאן וכתבתי מה שכתבתי? אני תוהה, מי זה שעוקב אחר עריכותיי. הן לא רבות. אתה גאון המתימטיקה, אבל באינטליגנציה רגשית יש לך עוד רבות ללמוד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:02, 20 בינואר 2021 (IST)
- אני לא "מתחמק ממתן מענה" משום שהשאלה לא נשאלה. מששאלת, אני לא קורא לאף אחד שרלטן בלי סיבה. טלי חרותי-סובר מתמודדת עם גדודי שרלטנים. זו טענה הסתברותית. יתכן שהיא טועה פה ושם. בפרט יתכן שהיא טועה במקרה של אליצור, שהפרופיל שלו חריג ביותר ביחס למקרה הטיפוסי שבו היא מטפלת. דווקא בדף השיחה שלו התייחסתי לעניין התואר על פי הנתונים שהובאו שם, ומכיוון שעקבתי אחרי דף השיחה ההוא, והגבתי שם לציטוט שלך שפתח את הדיון, הבחנתי שכתבת אותו הדבר גם כאן. יועיל לך להמנע ממתקפות אד הומינם, כגון מתן ציונים לאינטליגנציה הרגשית של כותבים. עוזי ו. - שיחה 10:33, 21 בינואר 2021 (IST)
- עוזי, למה אתה מתחמק ממתן מענה לשאלה האם קראת לאבשלום אליצור שרלטן? מה שמעורר השתאות היא העבודה שמעולם לא ערכת את הערך הזה, ולא את דף השיחה שלו. וזה ערך לא מהערכים הבולטים בוויקיפדיה, אז איך ידעת שאני ערכתי כאן וכתבתי מה שכתבתי? אני תוהה, מי זה שעוקב אחר עריכותיי. הן לא רבות. אתה גאון המתימטיקה, אבל באינטליגנציה רגשית יש לך עוד רבות ללמוד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:02, 20 בינואר 2021 (IST)
- המהירות שבה את הופכת כל דבר לאישי מעוררת השתאות. אז נשואת הערך התקיפה ב-2014 פרוייקט שלך בוויקיפדיה (באותו דיון כבר כתבתי - "התגובה המוצגת כאן לביקורת חיצונית היא (כרגיל, יש לומר בצער) מתקפדת, נטפלת לזוטי דברים ונכשלת במתקפות אד הומינם מבישות, ואינה קשובה לטענות שיש בהן ממש"). אז מה. איך זה רלוונטי לציטוט של מי שנפגע ממנה בנסיבות אחרות לגמרי? כל כך כל דבר הוא אישי, עד שאת מייחסת לי דברים שלא כתבתי על אבשלום אליצור רק מפני שאני חושב שלציטוט ממנו אין כאן מקום. עוזי ו. - שיחה 21:48, 20 בינואר 2021 (IST)
- עוזי ו. , אתה כותב על משהו שאין לך מושג ירוק מה קורה בו. אני מציעה שתקרא את הדיון הזה מאוגוסט 2014, התקפה של טלי חרות סובר על הוויקיפדיה, ונראה מה תחשוב לאחר מכן. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 92#"הארץ" - בלוג לאנשים טיפשים. ולקרוא לאבשלום אליצור שרלטן? זה מה שאתה כותב? באמת? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:37, 20 בינואר 2021 (IST)
- תומך בעמדתו של עוזי ו. כי אין להזכיר איומים משפטיים עליה. היא אכן עושה עבודת קודש, גם אם היא לא תמיד מדייקת במאה אחוז. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 21:26, 20 בינואר 2021 (IST)
- עוזי, אל תדין את חברך עד שתגיע למקומו. מהמקום שאתה נמצא בו אינך יכול לחוש את רגשותיו של מי שרוצה בכל מאודו להתהדר בתואר "דוקטור" או "פרופסור", ולא מצליח. נלך נא בדרכי משה רבנו ונאמר: מי ייתן כל עם ה' דוקטורים ופרופסורים. דוד שי - שיחה 17:11, 20 בינואר 2021 (IST)
- אני מכיר את אבשלום ומכיר את טלי, ומכאן גם את הסיפור ההזוי הזה. אני לגמרי בעד להכניס לערך. זה יעשה קצת חסד עם הקוראים. eli - שיחה 22:14, 20 בינואר 2021 (IST)
- דעתנו על טלי חרותי-סובר אינה רלוונטית לדיון זה. מכתבי התראה מעורכי דין נכתבים חדשות לבקרים, והם בוודאי לא נושא אנציקלופדי. כאשר מכתב ההתראה יתממש, כלומר תוגש תביעת דיבה, יהיה מקום לכתוב על כך בערך של מגיש התביעה (הוא האקטיבי בסיפור), ובדרך כלל לא יהיה צורך לכתוב על כך בערך של מי שנגדו התביעה מוגשת, שהרי דלתות בית המשפט פתוחות לכל. לאחר שיינתן פסק דין, ראוי יהיה לדווח עליו בשני הערכים. דוד שי - שיחה 06:27, 21 בינואר 2021 (IST)
- אם יש לך מידע קונקרטי אתה מוזמן להעיר בדף השיחה של אבשלום אליצור. כבר התמודדנו לא פעם עם הסוגיה של תארים ותארים מומצאים. לפעמים ההכרעה קלה, ולפעמים לא. עוזי ו. - שיחה 10:35, 21 בינואר 2021 (IST)
הוספתי את המידע על מינויו של אבשלום אליצור לפרופסור-נלווה באוניברסיטת צ'פמן בקליפורניה באפריל 2017 עם מקור בערך. ראו את כתבי המינוי באתר כאן חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:36, 24 בינואר 2021 (IST)
- הערתי בדף השיחה הרלוונטי - מדובר במינוי זמני כפרופ' אורח. עוזי ו. - שיחה 20:04, 24 בינואר 2021 (IST)
שינוי שם הפסקה האחרונה
[עריכת קוד מקור]לא יהיה יותר נכון לקרוא לפסקה זאת "תגובות לחשיפותיה וביקורת"? או אפילו "ביקורת על חשיפותיה"? Doctor hybrid - שיחה 23:40, 6 בנובמבר 2021 (IST)