שיחה:חטיבת הנח"ל
הוספת נושאמצטער, אך נח"ל אינו חיל בצה"ל.
האמת היא, שנח"ל הוא למעשה מדור במרכז נוער ונח"ל, השייך לחיל החינוך, וישנה גם חטיבת הנח"ל המנוהלת בנפרד - כאשר קיים קשר בין גדוד 50 של הנח"ל, הקולט בני-גרעינים, לבין מרכז נוער ונח"ל. פלג
מייק-אובר
[עריכת קוד מקור]טוב, שיניתי את כל הערך "חטיבת הנח"ל" כך שיטפל בחטיבת החי"ר ולא בכל מה שמסביב. את הערך הקודם קישרתי לשם "נוער חלוצי לוחם", כך שיטפל בעניין פיקוד הנח"ל והגרעינים (ערכתי גם כמה שינויים, אך אינני בקיא מספיק על מנת שהערך יהיה מקיף). Darko
נח"מ
[עריכת קוד מקור]כיום החיל של החיילים שחתמו למסלול הנח"ל במסגרת גרעין התיישבותי (כן, זה עדיין נקרא התיישבותי) הוא נח"מ: נח"ל מסלול.
יחידה ת"פ פלס"ר נח"ל
[עריכת קוד מקור]מחקתי את התוספת, אין צורך לרדת לרמת פירוט בתוך פלוגה שהיא עצמה חלק מגדס"ר ואינה יחידה עצמאית בפני עצמה, כל שכן "יחידה" בתוכה. רוביןהוד 22:12, 19 יוני 2006 (IDT)
צריך להוסיף מידע
[עריכת קוד מקור]צריך להוסיף מידע על הגדודים בחטיבה וגם על פעילויות וגם על המח"טים
הפלוגה המבצעית של גדוד 50
[עריכת קוד מקור]לגדוד 50 אין פלוגה מבצעית, רק פלחוד ומסייעת. הפלוגה שנכנסה ללבנון ושאיבדה את נמרוד היא פלוגת מסלול ממחזור אוגוסט 05 (בגדוד 50 בני הגרעינים מסיימים מסלול רק כשהם יוצאים לפרק המשימה, לכן אוגוסט 05 עדיין היו במסלול בזמן המלחמה)
גדוד 50 עדיין מוצנח?
[עריכת קוד מקור]"גם כיום נחשב גדוד 50 למיוחד במינו משום שהוא מקבל אליו בני משקים (קיבוצים ומושבים) במסלול מיוחד המשלב צניחה (ולכן נקרא נח"ל מוצנח), וכן בני גרעינים במסלול נוסף המשלב שנת שירות ותרומה לקהילה.? זה עדיין תקף? חגי אדלר 12:02, 11 באפריל 2007 (IDT)
- כן. עם זאת, כרגע מתגבשת תוכנית בהובלתו של האלוף אלעזר שטרן, לפיזור גרעיני הנח"ל בכל יחידות הצבא, ולא רק בחטיבת הנח"ל. --Hmbr-חנן • שיחה 18:48, 11 באפריל 2007 (IDT)
- זה מוזר. אני הייתי בגדוד כשהיה חלק מחטיבה 35 וצנחנו. בני השתחרר לפני שנתיים, שירת 3 שנים בגדוד 50 ומעולם לא צנח. זה ממש תמוה שהגדוד צונח. חגי אדלר 20:52, 11 באפריל 2007 (IDT)
- לפי הידוע לי מדובר בצניחת "צ'ופר", שבניגוד לעבר, מזה שנים אינה מכשירה את הגדוד לצניחה מבצעית. מכיוון שכך הגדוד אינו באמת מוצנח במובן המבצעי של המונח.
- רק בני המשקים, בני מחזור גיוס נובמבר צונחים. כל שאר המתגייסים- בני הגרעינים ובני שאר הגיוסים אינם זוכים לקורס צניחה. זאת הסיבה שבנך ככל הנראה לא זכה בכנפי הצנחן...Hmbr-חנן • שיחה 23:35, 11 באפריל 2007 (IDT)
- לפי הידוע לי מדובר בצניחת "צ'ופר", שבניגוד לעבר, מזה שנים אינה מכשירה את הגדוד לצניחה מבצעית. מכיוון שכך הגדוד אינו באמת מוצנח במובן המבצעי של המונח.
- זה מוזר. אני הייתי בגדוד כשהיה חלק מחטיבה 35 וצנחנו. בני השתחרר לפני שנתיים, שירת 3 שנים בגדוד 50 ומעולם לא צנח. זה ממש תמוה שהגדוד צונח. חגי אדלר 20:52, 11 באפריל 2007 (IDT)
- נכון, עכשיו אני נזכר הוא הזכיר זאת. הוא התגייס במרץ. אם כך, האם הכתוב בערך שזה גדוד מוצנח, נכון? נראה לי שלא. חגי אדלר 23:44, 11 באפריל 2007 (IDT)
- לא כתוב שהוא גדוד מוצנח, אלא שבני המשקים מבצעים קורס צניחה. אני חושב בעבר כולם ביצעו את הקורס אך עקב הצמצומים הוא הוגבל, מסיבות הסטוריות (ומיותרות, לטעמי) רק לקיבוצניקים Hmbr-חנן • שיחה 00:15, 12 באפריל 2007 (IDT)
- "... (ולכן נקרא נח"ל מוצנח)... " ומה זה? חגי אדלר 00:28, 12 באפריל 2007 (IDT)
- השם נשאר מבחינה היסטורית. תכל'ס בקושי משתמשים בו. Hmbr-חנן • שיחה 10:35, 12 באפריל 2007 (IDT)
- "... (ולכן נקרא נח"ל מוצנח)... " ומה זה? חגי אדלר 00:28, 12 באפריל 2007 (IDT)
- לא כתוב שהוא גדוד מוצנח, אלא שבני המשקים מבצעים קורס צניחה. אני חושב בעבר כולם ביצעו את הקורס אך עקב הצמצומים הוא הוגבל, מסיבות הסטוריות (ומיותרות, לטעמי) רק לקיבוצניקים Hmbr-חנן • שיחה 00:15, 12 באפריל 2007 (IDT)
- כן. עם זאת, כרגע מתגבשת תוכנית בהובלתו של האלוף אלעזר שטרן, לפיזור גרעיני הנח"ל בכל יחידות הצבא, ולא רק בחטיבת הנח"ל. --Hmbr-חנן • שיחה 18:48, 11 באפריל 2007 (IDT)
הצעה לשילוב המידע על הכתבה של איתי אנגל
[עריכת קוד מקור]במלחמת לבנון השנייה לחם הגדוד בין היתר בכפרים א-טייבה, חולה וע'נדוריה. בקרבות אלה חיסל הגדוד מחבלים רבים מארגון החיזבאללה וחשף אמצעי לחימה רבים, אך ספג גם אבידות: שני הרוגים ועשרות פצועים. שניים מחילי פלוגת החוד של הגדוד עוטרו לאחר המלחמה. האחד בעיטור העוז ואילו השני בעיטור המופת.
הגדוד התפרסם במלחמת לבנון השנייה כאשר הכתב איתי אנגל, מתוכנית התחקירים "עובדה" בערוץ 2, נלווה לגדוד בפעולה לילית בתוך לבנון. בכתבה ראו את מפקדי הגדוד ובראשם המג"ד סא"ל אבי דאהן מנהלים חילוץ של מפקד הפלוגה המבצעית שלומי ביצ'ה שנפצע במהלך התקלות עם חוליית מחבלים שלבסוף חוסלו בתוך בית בכפר ע'נדוריה.
- אני מתנגד בתוקף להוספת המידע על הכתבה הטלוויזיונית משלוש סיבות עיקריות:
- בערך על חטיבת הנחל, בתת פרק על אחד מגדודי החטיבה העוסק בהיסטוריה של הערך, אין מקום לאזכר כתבת טלוויזיה אחת ולייחס לה השפעה שכזו. זו פיקנטריה.
- הציטוט שהוסיף בזמנו האלמוני מלמד על קוצר רואי. הגדוד התפרסם שנים רבות קודם לכן כשחיל האוויר הישראלי פגע בו בדו"ץ, או באירועים אחרים.
- האירוע עצמו ביזיוני, ובו ראו כיצד גדוד שלם זונח את משימתו בשל שלושה פצועים, וכל הדבר סובב במסגרת ספין יחצ"ני ואינו ראוי לאזכור המיוחס לו.
- בברכה, אורי • שיחה 22:31, 17 בדצמבר 2007 (IST)
- הצורה שהאלמוני הוסיף את ההתייחסות לכתבה של אנגל בודאי לא מתאימה לויקיפדיה. לכן שכתבתי אותה. הכתבה של אנגל היא אולי הידועה ביותר ממלחמת לבנון II והעובדה שהגדוד "כיכב" בה ראויה לציון. לא מיוחסת לכתבה השפעה כזו גדולה. העובדה שהאירוע "ביזיוני" רק מוסיפה סיבה להזכיר זאת - הוא מייצג את צורת הלחימה באותה מלחמה. אני מציע שינוי נוסח קל:
במלחמת לבנון השנייה לחם הגדוד בין היתר בכפרים א-טייבה, חולה וע'נדוריה. בקרבות אלה חיסל הגדוד מחבלים רבים מארגון החיזבאללה וחשף אמצעי לחימה רבים, אך ספג גם אבידות: שני הרוגים ועשרות פצועים. שניים מחילי פלוגת החוד של הגדוד עוטרו לאחר המלחמה. האחד בעיטור העוז ואילו השני בעיטור המופת.
הגדוד זכה לחשיפה במלחמת לבנון השנייה כאשר הכתב איתי אנגל, מתוכנית התחקירים "עובדה" בערוץ 2, נלווה לגדוד בפעולה לילית בתוך לבנון. בכתבה ראו את מפקדי הגדוד ובראשם המג"ד סא"ל אבי דאהן מנהלים חילוץ של מפקד הפלוגה המבצעית שלומי ביצ'ה שנפצע במהלך התקלות עם חוליית מחבלים בבית בכפר ע'נדוריה. סוג זה של תקריות בהן משימה נזנחה כדי להתפנות לחילוץ נפגעים אפיין את הלחימה בלבנון.
אלגוריתמיקאי 23:16, 17 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חולק עליך ועדיין מתנגד לתוספת, בוודאי שהשמות מיותרים. עדיף שאחרים יצטרפו לדיון. אורי • שיחה 00:29, 18 בדצמבר 2007 (IST)
- אגב, הקישור לכתבה מופיע ב"קישורים החיצוניים" זה מכבר - די בכך. אורי • שיחה 01:20, 18 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חולק עליך ועדיין מתנגד לתוספת, בוודאי שהשמות מיותרים. עדיף שאחרים יצטרפו לדיון. אורי • שיחה 00:29, 18 בדצמבר 2007 (IST)
אין לי ספק שצריך להזכיר את הכתבה. לדוגמה, כותב כאן [1] חייל זכרונות מהמלחמה וכדי שיזהו את הגדוד דלו הוא מזכיר את הכתבה. אגב, הקרב המצולם היה בחולא ולא ע'נדוריה.
נסיון שלישי:
במלחמת לבנון השנייה לחם הגדוד בין היתר בכפרים א-טייבה, חולא וע'נדוריה. בקרבות אלה חיסל הגדוד מחבלים רבים מארגון החיזבאללה וחשף אמצעי לחימה רבים, אך ספג גם אבידות: שני הרוגים ועשרות פצועים. שניים מחילי פלוגת החוד של הגדוד עוטרו לאחר המלחמה. האחד בעיטור העוז [2] והשני בעיטור המופת [3].
הגדוד זכה לחשיפה במלחמת לבנון השנייה כאשר הכתב איתי אנגל, מתוכנית התחקירים "עובדה" בערוץ 2, נלווה לגדוד בפעולה לילית בתוך לבנון. בכתבה ראו את מפקדי הגדוד מנהלים חילוץ של מפקד פלוגה שנפצע במהלך התקלות עם חוליית מחבלים בבית בכפר חולא. סוג זה של תקריות בהן משימה נזנחה כדי להתפנות לחילוץ נפגעים אפיין את הלחימה בלבנון.
אלגוריתמיקאי 03:30, 18 בדצמבר 2007 (IST)
- אגיד זאת שוב - המתן לאחרים. הכתבה מוזכרת בקישורים החיצוניים ודי בכך. אורי • שיחה 03:35, 18 בדצמבר 2007 (IST)
- לא נראה שאחרים מצטרפים לדיון. הנימוק שנתת לא להזכיר את אנגל הוא לא לענין - "האירוע עצמו ביזיוני, ובו ראו כיצד גדוד שלם זונח את משימתו בשל שלושה פצועים, וכל הדבר סובב במסגרת ספין יחצ"ני" - זה בפירוש POV. אלגוריתמיקאי 15:35, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- נתתי שלושה נימוקים. לנוחיותך בחרת להתייחס לאחד מהם, אליו, אגב, אתה הסכמת מפורשות, כך שלא ברור לי למה אתה מתייחס. השניים האחרים עומדים בעינם: האירוע זניח ואין לו כל משמעות בהיסטוריה של הגדוד, על אחת כמה וכמה כשמדובר בפרק בתוך ערך על חטיבת הנח"ל כולה. קיומו של הקישור בקישורים החיצוניים מספיק. אין להכניס מידע יחצ"ני ושולי זה, בוודאי שלא בלשון בו הוא היה מנוסח קודם, וגם לאחר עריכתו. אורי • שיחה 15:52, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- לא נראה שאחרים מצטרפים לדיון. הנימוק שנתת לא להזכיר את אנגל הוא לא לענין - "האירוע עצמו ביזיוני, ובו ראו כיצד גדוד שלם זונח את משימתו בשל שלושה פצועים, וכל הדבר סובב במסגרת ספין יחצ"ני" - זה בפירוש POV. אלגוריתמיקאי 15:35, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- מכיון שאתה כ"כ לא רוצה שהתיאור יופיע בגוף הערך (לא ברור לי למה) הוספתי אותו לקישור עצמו. אלגוריתמיקאי 16:35, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- למה לא מצטרפים? הינה: מצטרף. ובכן, אני מסכים עם אורי. טיעוניו נראים לי משכנעים ביותר. גילגמש • שיחה 16:39, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- מכיון שאתה כ"כ לא רוצה שהתיאור יופיע בגוף הערך (לא ברור לי למה) הוספתי אותו לקישור עצמו. אלגוריתמיקאי 16:35, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- יפה שהצטרפת. הטיעונים של אורי: טיעון (2) עסק בנוסח של אלמוני שלא רלונטי לדיון. טיעון (1) טוען שהכתוב מייחס לכתבה השפעה גדולה ולא היא. הוא רק אומר שזה חשף את הגדוד לציבור הרחב - עובדה שקשה להתעלם ממנה. טיעון 3 עסק באירוע עצמו ובכך שהכתבה פרסמה את עצמה - עדיין זה לא אומר שצריך "להעניש" אותה על ידי חוסר התייחסות. בכל אופן כרגע הכנסתי את התיאור של הכתבה ליד הקישור שנראה לי כפשרה סבירה. אלגוריתמיקאי 17:00, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- שיחזרתי את עריכתך. אין לבצע פעולות חד צדדיות להן מתנגדים אחרים, בעיקר לא תוך כדי קיומו של דיון. שנית, פשרה עושים עם הצדדים האחרים לדיון, ולא עם עצמך. שלישית, לא מקובל כאן לתאר קישורים חיצוניים בדרך זו, ולמיטב ידיעתי אין לכך אח ורע (ואם יש - יש למחוק זאת גם בערך האמור) - לא כותבים תקציר של כתבה בקישור - מי שירצה שיראה את הכתבה.
- לגבי טיעוני, אני נאלץ לחזור שכן אתה מציג אותם בצורה שגויה: בערך על חטיבת הנח"ל כתיבת העובדה כי נעשתה כתבת טלוויזיה על אחד הגדודים היא שולית וזניחה ואין לה מקום בערך. הכתבה בפני עצמה לא יוצאת דופן בתולדות הגדוד, שכן הוא כבר נחשף בתקשורת קודם לכן בנסיבות אחרות. לבסוף, די בקיומו של הקישור החיצוני לכתבה. אורי • שיחה 19:59, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- יפה שהצטרפת. הטיעונים של אורי: טיעון (2) עסק בנוסח של אלמוני שלא רלונטי לדיון. טיעון (1) טוען שהכתוב מייחס לכתבה השפעה גדולה ולא היא. הוא רק אומר שזה חשף את הגדוד לציבור הרחב - עובדה שקשה להתעלם ממנה. טיעון 3 עסק באירוע עצמו ובכך שהכתבה פרסמה את עצמה - עדיין זה לא אומר שצריך "להעניש" אותה על ידי חוסר התייחסות. בכל אופן כרגע הכנסתי את התיאור של הכתבה ליד הקישור שנראה לי כפשרה סבירה. אלגוריתמיקאי 17:00, 23 בדצמבר 2007 (IST)
- קשה, קשה. הכנסתי את השינויים לערך כדי שיהיה ברור למה הכונה. הסיבה שכדאי לכתוב את התיאור לצד הקישור למרות שזה לא כ"כ מקובל היא שמדובר בכתבת טלויזיה ארוכה ולא בקישור שמציצים בו וברור מה יש בו. כאמור, האלטרנטיבה היא לשבץ את זה בגוף הערך. אלגוריתמיקאי 00:31, 24 בדצמבר 2007 (IST)
- אכן קשה. אני חולק עליך ומצביע על אלטרנטיבה נוספת: להשאיר את הערך כמו שהוא: ללא פירוט היתר של האנקדוטה השולית והפרסומית ולהסתפק בקישור החיצוני כבכל קישור חיצוני אחר בויקיפדיה. אורי • שיחה 00:42, 24 בדצמבר 2007 (IST)
- אני דווקא מסכים עם עריכתו האחרונה של האלגוריתמיקאי. הוא מציג דוגמא רלוונטית לערך למקרה כללי שגם הוא רלוונטי לערך (ואם יש מחלוקת עובדתית אז יש לי סימוכין למכביר). יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בטבת ה'תשס"ח 08:17:08
- שלום יחסיות, אני לא בטוח שהבנתי את טיעונך: האם אתה חושב שיש חשיבות לצין את הכתבה בגוף הערך? האם יש לה חשיבות בערך על חטיבת הנח"ל או אפילו על הגדוד? אם כן - מדוע זה חשוב?
- אם כוונתך היא שאתה מסכים לכך להכתבה מלמדת על מקרה אופייני במלחמת לבנון השנייה וככזו היא רלוונטית לפרט ולכלל, הרי שאני רואה בעיה גדולה בהצגת טיעון שכזה בטקסט, בכל מקום שהוא. אני עצמי העלתי את הנושא, אלוגריתמיקאי שילב אותו בטקסט ואחר כך תקף אותי בטענה שאותו טקסט עצמו מכיל נקודת מבט לא נייטרלית, ובצדק. משום כך אני רק הצבעתי עליה כסיבה לא להכליל את המידע ולא היצעתי להכללילה בגוף הערך, בשונה לעריכה בה אתה תומך. במילתיו של אלוגריתמיקאי עצמו, "הכללת מידע זה יהיה ביזיון לערך ולוויקיפדיה".
- מכיוון שכך אנא הבהר כוונתך, אורי • שיחה 14:29, 24 בדצמבר 2007 (IST)
- אני דווקא מסכים עם עריכתו האחרונה של האלגוריתמיקאי. הוא מציג דוגמא רלוונטית לערך למקרה כללי שגם הוא רלוונטי לערך (ואם יש מחלוקת עובדתית אז יש לי סימוכין למכביר). יחסיות האמת • ♥ • ט"ו בטבת ה'תשס"ח 08:17:08
- אכן קשה. אני חולק עליך ומצביע על אלטרנטיבה נוספת: להשאיר את הערך כמו שהוא: ללא פירוט היתר של האנקדוטה השולית והפרסומית ולהסתפק בקישור החיצוני כבכל קישור חיצוני אחר בויקיפדיה. אורי • שיחה 00:42, 24 בדצמבר 2007 (IST)
- קשה, קשה. הכנסתי את השינויים לערך כדי שיהיה ברור למה הכונה. הסיבה שכדאי לכתוב את התיאור לצד הקישור למרות שזה לא כ"כ מקובל היא שמדובר בכתבת טלויזיה ארוכה ולא בקישור שמציצים בו וברור מה יש בו. כאמור, האלטרנטיבה היא לשבץ את זה בגוף הערך. אלגוריתמיקאי 00:31, 24 בדצמבר 2007 (IST)
הצעה לשילוב ב'
[עריכת קוד מקור]ההתעקשות לא ברורה, אבל כדי להפסיקה אני מציע את הנוסח הבא שמשלב הערה בגוף הפסקה על מלחמת לבנון השנייה:
במלחמת לבנון השנייה לחם הגדוד בין היתר בכפרים א-טייבה, חולא (שם תועד בכתבה של איתי אנגל בתכנית עובדה) וע'נדוריה. בקרבות אלה חיסל הגדוד מחבלים רבים מארגון החיזבאללה וחשף אמצעי לחימה רבים, אך ספג גם אבידות: שני הרוגים ועשרות פצועים. שניים מחיילי פלוגת החוד של הגדוד עוטרו לאחר המלחמה, האחד בעיטור העוז [4] והשני בעיטור המופת [5].
אלגוריתמיקאי 21:07, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- איני חושבת שזה מתאים. בדומה לאורי וגילגמש, אני סבורה שמדובר בפרט שולי בדברי ימי החטיבה שזכה לתהילת רגע ותו לא. מה עוד, שהחטיבה הייתה בכותרות עוד קודם לכן, ויש קישור חיצוני המפנה לכתבה. אישית, איני חושבת שיש לאזכר זאת בגוף הערך וחבל על כל המלל שנשפך לשווא בנושא. דורית 22:09, 27 בדצמבר 2007 (IST)
אפתח בציטוט של דוד שי מהמזנון:
הדברים הבאים מופיעים בסוף מאמר מאת פרופ' אביעד קליינברג שפורסם היום ב"ידיעות אחרונות":
- בזמן האחרון אני מודע לתהליך נוסף של ריקון הדמוקרטיה. עמודי השער של העיתונים, מהדורות החדשות, יומני סוף השבוע - כולם משדרים (בלי כפייה ובלי הוראות מלמעלה) מסרים של טשטוש ההבחנה בין "עיקר" ל"טפל". ההבחנה הזו היא נשמתה של הדמוקרטיה. הדמוקרטיה היא משטר של קבלת אחריות ובחינה ביקורתית. בדמוקרטיה אמור להיות ברור שהתהליך המייגע של קבלת החלטות חשוב יותר מסיפורים אנושיים מרגשים ואפילו מן התספורת של נינט. בקרוב זה יהיה לכם פחות ברור.
החליפו בדבריו את המילה "דמוקרטיה" במילה "אנציקלופדיה", וראו בה פנייה אישית אליכם, כותבי ויקיפדיה: כתבו על כל נושא שחשוב בעיניכם, אבל זכרו להבדיל בין עיקר לטפל.
— דוד שי 22:17, 25 בדצמבר 2007 (IST), ויקיפדיה:מזנון#הבחנה בין עיקר לטפל
העובדה כי על גדוד 931 צולמה כתבת טלוויזיה היא פרט תפל, שולי, אנקדוטלי וחסר כל חשיבות. בניסוחו הראשון הוא היה גם תעמולתי והגיוגרפי, וכעת, בגרסותיו המאוחרות והצנומות, הוא נשאר "רק" מיותר לחלוטין. כנראה שהכתבה חשובה בערך על איתי אנגל (והיא מופיעה בו), ואולי היא אפילו בעלת משמעות כל שהיא בערך על התכנית עובדה (שסובל מפירוט ערך ותשבוחות שכולם מהעונה וחצי האחרונות, מתוך 13 עונות, עוד דוגמא לפירוט יתר של פרטים תפלים המסתרים את העיקר), אבל הוא חסר חשיבות לחלוטין בפרק על גדוד 931 בתוך ערך על חטיבת הנח"ל. די בקישור חיצוני שכבר קיים בערך זה זמן רב.
גדוד 931 (ולא עליו הערך...) התפרסם כבר בעבר (למשל בתקרית דו"צ עגומה בזמן מלחמת של"ג), וכתבה זו לא מלמדת על הגדוד דבר, ובוודאי שלא על החטיבה.
לסיכום - פיקנטריה חסרת חשיבות, ולא משנה באיזה ניסוח, מקום המידע הזה מחוץ לטקסט. די בקישור החיצוני. לבסוף, דרושים שניים לטנגו, כך שניתן להפסיק עם ההערות המיותרות החוזרות שאינן ממין העניין. אורי • שיחה 05:14, 28 בדצמבר 2007 (IST)
הסברים לשינויים
[עריכת קוד מקור]א. נח"ל עירון לא אוזרח עדיין. ראו כאן.
ב. גדוד 50 הוא חלק (קצת מיוחד, אבל לא צריך להגזים) מחטיבת הנח"ל. לכן לביטוי "גדוד 50 או חטיבת הנח"ל" אין פשר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשס"ח • 01:04, 18 ביולי 2008 (IDT)
נוער חלומי לוחץ
[עריכת קוד מקור]בן גוריון התבדח פעם על הנח"ל ואמר שראשי התיבות שלו הן בעצם נוער חלומי לוחץ, שזה שיכול אותיות (ספונריזם) של השם האמיתי. איך כדאי לשלב את המידע הזה בערך "נוער חלוצי לוחם"?
כמו כן, לא ראיתי התייחסות לביטוי "נח"ל עגבניות", המשקף את העובדה שזה היה עיסוקם המרכזי של חיילי הנח"ל בשנותיה הראשונות של המדינה, בתקופת המעברות.
אין גם התייחסות לעובדה שעל פי חוק, כל חייל בצה"ל (עדיין) מחויב לשלב פרק של עבודה חקלאית כלשהי במהלך שירותו. לחוק הזה נקבעו מספר יוצאים מהכלל, שמקיפים בעצם את רוב חיילי צה"ל, מלבד חיילי הנח"ל.
שיניתי את ההסבר על הסמל
[עריכת קוד מקור]שיניתי את ההסבר על סמל החטיבה. הענף אינו של עץ זית אלה של חיטה ויחד עם המגל הוא מסמל את עבודת האדמה והחלוציות.
המפקד הנעלם
[עריכת קוד מקור]מרשימת מפקדי הנח"ל נעלם אחד המפקדים אשר פיקד על החטיבה מאוקטובר 1987 עד סוף השנה. כל היודע דבר על מקום המצאו מתבקש להודיע כאן ובליל הגלשונים. עדירל - שיחה 16:40, 22 בינואר 2010 (IST)
- הוספתי Tomtom • שיחה 01:57, 1 באפריל 2012 (IDT)
נשק
[עריכת קוד מקור]אני יודעת שבמרץ 11 עברו בגדוד 50 לתבור. האם כך בכל החטיבה? לשנות? מיתר פלדמן - שיחה 12:18, 8 במאי 2011 (IDT)
- אסור לכתוב דברים פה רק על פי ידע אישי - אם יש לך מקור מוסמך שבו זה פורסם אז אפשר. כמו כן, אני מניח שאין צורך שאזכיר את כללי בטחון שדה וכדומה ;-) ALC • ד' באייר ה'תשע"א • 13:23, 8 במאי 2011 (IDT)
- סודי זה בטח לא. אף אחד לא מצפה לשמור בסוד גדוד שיוצא הביתה עם תבור במקום m16... חייבת להיות כתבה שמספרת את זה בשביל לכתוב את זה? מיתר פלדמן - שיחה 14:31, 8 במאי 2011 (IDT)
- כל מקור מוסמך שפרסם זאת יכול להיות אפשרי (אני מניח שלא תמצאי פרסום רשמי - הצבא גם לא יאהב בכלל פרסום שכזה. ספר שחיבר גורם אמין או אתר חדשות אמין מהווים מקור אבל לא בלוג או פורום) - ואגב, כל פרט צבאי אמור להישמר בסוד, לפי כללי בטחון שדה. המציאות בפועל אולי שונה, בכל הנוגע לאכיפה, אבל זה כבר סיפור אחר. ALC • ד' באייר ה'תשע"א • 15:01, 8 במאי 2011 (IDT)
- סודי זה בטח לא. אף אחד לא מצפה לשמור בסוד גדוד שיוצא הביתה עם תבור במקום m16... חייבת להיות כתבה שמספרת את זה בשביל לכתוב את זה? מיתר פלדמן - שיחה 14:31, 8 במאי 2011 (IDT)
משוב מ-27 ביולי 2011
[עריכת קוד מקור]כדאי לכתוב על הפעולות שלהם בשטח ופעולות כלליות שעשו (אלה שמותר לפירסום)מיוחד:תרומות/ 11:34, 27 ביולי 2011 (IDT)
- תודה על המשוב! לידיעתך, ויקיפדיה נכתבת בהתנדבות על ידי אנשים פרטיים כמוני וכמוך. כל אחד יכול לערוך דף בוויקיפדיה על ידי לחיצה על הלשונית או על לשונית שבראש הדף בצד שמאל, אך רצוי להירשם לפני כן על מנת להגן על פרטיותך ולהקל על הדו-שיח עמך. אנו מזמינים אותך להצטרף לוויקיפדיה, להרחיב ולתקן את הערכים הקיימים וליצור ערכים חדשים. ויקיפדיה צריכה אותך! קלאופטרה - שיחה 16:47, 27 ביולי 2011 (IDT)
משוב מ-31 ביולי 2011
[עריכת קוד מקור]הדגל של היחידה הוא ירוק לבן לעא כחול ירוק89.138.89.88 00:25, 31 ביולי 2011 (IDT)
- תודה על המשוב. האם יש לך לכך סימוכין? אפנה לכאן את מעלה הדגל. כמו כן, תודה על המשוב! לידיעתך, ויקיפדיה נכתבת בהתנדבות על ידי אנשים פרטיים כמוני וכמוך. כל אחד יכול לערוך דף בוויקיפדיה על ידי לחיצה על הלשונית או על לשונית שבראש הדף בצד שמאל, אך רצוי להירשם לפני כן על מנת להגן על פרטיותך ולהקל על הדו-שיח עמך. אנו מזמינים אותך להצטרף לוויקיפדיה, להרחיב ולתקן את הערכים הקיימים וליצור ערכים חדשים. ויקיפדיה צריכה אותך! Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 00:27, 31 ביולי 2011 (IDT)
- אני יצרתי את הדגל. אם תסתכל בהיסטוריית הקובץ תראה שבתחילה אכן ציירתי אותו ירוק-לבן (כמו דגל חיל המודיעין, רק בירוק בהיר יותר) משום שככה גם אני זכרתי את הדגל של החטיבה, אבל אחרי שעברתי על הוראת קבע אכ"א שמפרטת את צבעי הדגלים תיקנתי לכחול-ירוק בהתאם לנאמר שם, למרות שאודה כי לא נתקלתי בעיצוב כזה בשטח. אם יש לך סימוכין שהשימוש בטקסים הרשמיים בנח"ל (עצרת חטיבה, טקסי זיכרון, השבעות וכד') הוא בדגל ירוק-לבן ולא רק בפלוגות (ואם יש תמונה - מה טוב), בבקשה תעדכן אותי ואני אשנה. תודה על המשוב! • עמוס (Meronim) • 11:47, 31 ביולי 2011 (IDT)
- גם לי מוזר הדגל הכחול ירוק. יש לך הפניה להוראות המדוברות? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 23:04, 23 בנובמבר 2011 (IST)
- גם אני מכיר אותו כירוק-בהיר ולבן. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 16:20, 24 בנובמבר 2011 (IST)
- גם לי מוזר הדגל הכחול ירוק. יש לך הפניה להוראות המדוברות? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 23:04, 23 בנובמבר 2011 (IST)
- אני יצרתי את הדגל. אם תסתכל בהיסטוריית הקובץ תראה שבתחילה אכן ציירתי אותו ירוק-לבן (כמו דגל חיל המודיעין, רק בירוק בהיר יותר) משום שככה גם אני זכרתי את הדגל של החטיבה, אבל אחרי שעברתי על הוראת קבע אכ"א שמפרטת את צבעי הדגלים תיקנתי לכחול-ירוק בהתאם לנאמר שם, למרות שאודה כי לא נתקלתי בעיצוב כזה בשטח. אם יש לך סימוכין שהשימוש בטקסים הרשמיים בנח"ל (עצרת חטיבה, טקסי זיכרון, השבעות וכד') הוא בדגל ירוק-לבן ולא רק בפלוגות (ואם יש תמונה - מה טוב), בבקשה תעדכן אותי ואני אשנה. תודה על המשוב! • עמוס (Meronim) • 11:47, 31 ביולי 2011 (IDT)
חטיבת הנח"ל סרט רישמי
[עריכת קוד מקור]http://www.youtube.com/watch?v=Jt6jOVEDn9g
סרט רישמי חטיבת הנח"ל 84.229.78.141 21:53, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.yehida.co.il/gallery/thumbnails.php?album=11
- In חטיבת הנח"ל on 2011-11-22 23:28:02, 404 Not Found
- In חטיבת הנח"ל on 2011-11-28 00:01:25, 404 Not Found
- In חטיבת הנח"ל on 2013-05-04 05:07:56, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 08:08, 4 במאי 2013 (IDT)
- בוצע • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 19:28, 12 במאי 2013 (IDT)
בעת עריכת ערך דומה, שונתה על ידי התמונה של חטיבת הנח"ל היקרה שלנו... אם תוכלו לטפל בזה אני אשמח מאוד :)
קישור שבור 2
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://dover.idf.il/IDF/beuz/commands/default.htm
- In הקרב בסלוקי on 2013-09-13 01:22:03, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In מיקי אדלשטיין on 2013-09-13 03:35:58, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In קרב עייתא א-שעב on 2013-09-13 05:45:26, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In הקרב בסלוקי on 2013-09-15 23:19:50, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In מיקי אדלשטיין on 2013-09-16 00:21:28, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In הקרב בסלוקי on 2013-09-20 05:34:30, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-20 07:02:09, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In הקרב בסלוקי on 2013-09-25 00:57:05, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-25 02:46:13, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 05:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
קישור שבור 3
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/bamahana/08/01/10.htm
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-13 01:56:27, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-15 23:32:18, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-20 07:02:14, Socket Error: 'Connection reset by peer'
- In חטיבת הנח"ל on 2013-09-25 02:46:37, Socket Error: 'Connection reset by peer'
--Matanyabot - שיחה 05:46, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
הערך לא מסודר
[עריכת קוד מקור]למשל הערך על חטיבת גולני מסודר לפי פעילות בתקופת המלחמות, ששת הימים יום כיפורים ... דף עזר - שיחה 19:01, 9 באוקטובר 2014 (IDT)
חטיב הנח"ל
[עריכת קוד מקור]אני אשמח מאוד להבין יותר על חטיבת הנח"ל, מה תפקידם בצבא? אשמח לדעת יותר, תודה רבה מראש212.76.103.63 22:48, 21 באפריל 2015 (IDT)
דוד זרחין מג"ד 932
[עריכת קוד מקור]לדעתי למג"ד 932 קראו "דוד זרחין" ולא דוד זרחון, מידע אישי...84.108.12.107 02:20, 23 ביוני 2018 (IDT)
כמה הערות ותיקונים מהירים בקטנה
[עריכת קוד מקור]החטיבה קמה אחרי הפסקת האש ומייד לאחר חילוף המחזורים המסורתי של הנח"ל. כשבהתחלה היו בחטיבה רק שני גדודים: גדוד 7275 וגדוד 7276 אחרי אימון ההקמה, עלינו לתפוס קו במוצבים בעין זחלתא. בחילוף המחזורים העוקב, החטיבה ירדה לצאלים. אני יודע את זה בגלל שהייתי בחטיבת הנח"ל מיום הההקמה הראשון שלה ועד ליום חמישי ה- 10-03-1983 כאשר באופן סמלי מאוד התקיים באותו יום ביד אליהו "כנס הנח"ל לדורותיו". לא יכולתי להגיע לכנס בגלל שהייתי צריך לרדת לצאלים כדי לקבל צו סיפוח לפיקוד הנח"ל ביפו. מיותר לציין שלא היה אף אדם בצאלים כשחוץ ממני היה רק עוד אחד (מהאפסנאות של אלכס הקת"ח) שישב במעצר ולא היה לו אומץ לצאת משם למרות שלא היה אף אחד בסביבה מלבד שנינו. בסוף אותו יום ההוא עליתי על האוטובוס האחרון והגעתי למחרת ביום שישי בבוקר לפיקוד הנח"ל ביפו בלי צו סיפוח. זה היה יומי האחרון בחטיבת הנח"ל.89.139.22.192 17:06, 12 במאי 2020 (IDT)
משוב מ-1 ביולי 2021
[עריכת קוד מקור]לאיזה אוגדה החטיבה כפופה?176.231.137.124 16:27, 1 ביולי 2021 (IDT)
- כתוב בערך - עוצבת הפלדה (162) Ranbar • שיחה 18:09, 1 ביולי 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-23 ביולי 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
אורן שמחה מונה למח״ט הנח״ל
- עדיין לא ספסף • ספספוני בספסופיכם • הסיומת של החתימה 15:19, 22 ביולי 2021 (IDT)
ראשית החטיבה והקמתה ב1982
[עריכת קוד מקור]השלב הראשון של הקמת החטיבה היה כבר ביולי 1982 ממש תוך כדי המלחמה בלבנון. אז הוקמו המפח"ט ושני גדודים חדשים לגמרי על בסיס נחלאים מגדוד 904 ובוגרי 50 של"תניקים ובוגרי קורס מכי"ם. שני הגדודים נקראו 7275 ו7276. מג"ד 75 היה אריק יאול ו 76 משה בכר. בתחילת 1983 שני הגדודים התמזגו ל950 ואריק יאול היה המג"ד ולא בכר כפי שכתוב בטבלת המגד"ים של 50. הפרק הזה מעניין בפני עצמו כי קרה ממש תוך כדי הלחימה בלבנון והוא חלק ממורשת הקרב של החטיבה. כדאי אולי להזכיר גם את תרומתו של אמנון אשכול מפקד הנח"ל להקמה. לא בטוח שבלעדיו בכלל היתה חטיבה...
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
[עריכת קוד מקור]שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיבת הנח"ל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.nahal.co.il/%D7%97%D7%98%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%A0%D7%97%D7%9C/-%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%94-%D7%9C%D7%94%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%AA-%D7%96%D7%9B%D7%A8-%D7%97%D7%9C%D7%9C%D7%99-%D7%94%D7%A0%D7%97-%D7%9C-%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%A9%D7%AA%D7%95 נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:07, 14 בנובמבר 2022 (IST)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (ינואר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:50, 26 בינואר 2024 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיבת הנח"ל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.maarachot.idf.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220930222605/https://www.maarachot.idf.il/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:50, 26 בינואר 2024 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיבת הנח"ל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.maarachot.idf.il/2023/מאמרים/הלמידה-המבצעית-בחטיבת-הנח-ל-פודקסט/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:56, 16 במאי 2024 (IDT)