שיחה:חזי כאלו

משפט מיותר

עורך דינו של רביב אמר, לפי המקור שלפנינו "התבטאותו של חזי כאלו, אם בכלל נאמרה, הינה התבטאות אומללה אשר אינה עומדת במבחן ההיגיון." שימו לב לניסוח הזהיר, "אם בכלל נאמרה". אצלנו הזהירות נעלמה כליל, והכרך ייחס לכאלו דברים שכלל לא הוזכרו במקור שלפנינו. לאחר שהסרתי את האמירה חסרת הבסיס שבערך, שיש בה חשש לשון הרע, החזיר אותה ALC בנימוק "המשפט מופיע בגרסה היציבה בהסתמך על הכתבה שבה מוזכרת אותה התבטאות (על ידי עורך דינו של רביב) - יש להציב תחילה תבנית מקור, המשפט איננו מופרך". ובכן עורך הדין מדבר על התבטאות כלשהי, הוא לא מציין מהי, ומסייג את דבריו "אם בכלל נאמרה", אך מבחינת ALC זו אסמכתא מספקת, וליתר תוקף הוא מקפיץ את הנימוק "גרסה יציבה". לא לשם כך נועד הנימוק גרסה יציבה, ולא לשם כך משמשת בקשת מקור - מידע כזה יש להסיר מיד, עד שתובא אסמכתא ראויה. דוד שי - שיחה 18:51, 13 בנובמבר 2011 (IST)

הנוסח שהיה בדף הערך מציג גם את גרסתו של כאלו עצמו שלא הכחיש את אמירת הדברים אלא אמר שלא צוטטו במדויק. מחיקת מידע שקיים זמן רב בדף הערך בעילה של אי קיום אסמכתא מתאימה - כאשר קיימת אסמכתא חלקית ולא מדובר בנתון מופרך לחלוטין - איננה מוצדקת לדעתי ויש להתייחס אליה. מכיוון שפרסום הדו"ח עורר תהודה ציבורית רבה אותה עת, לא נראה שיהיה קשה למצוא אסמכתא נוספת אך בינתיים ראוי להשאיר את הגרסה היציבה כנהוג או לפחות להשאיר את המידע ולסייגו. ALC • י"ז בחשוון ה'תשע"ב • 19:21, 13 בנובמבר 2011 (IST)

במקור מובא הציטוט בשם "עו"ד אייל שומרוני כהן, סניגורו של אבישי רביב".

אין שמץ של אסמכתא למידע שהסרתי. המידע היחיד שיש לנו הוא הציטוט שהבאתי לעיל, שאת מגרעותיו כבר מניתי. ציטוט זה אינו אומר דבר על תוכן דבריו של כאלו. לפעמים מידע שאין מקומו בוויקיפדיה מצליח להסתנן אליה. הוותק שמידע זה צובר אינו מקנה לו חסינות. דוד שי - שיחה 19:40, 13 בנובמבר 2011 (IST)

צרפתי מקור המביא את הפרוטוקול המלא של אותו דיון וציטטתי את דברי כאלו במדויק - מקווה שבכך נסתיים הדיון. אצטרך לשקול את חשיבות דף הערך לאור התבטאותו החשובה בעניין רצח רבין והודאתו באפשרות שפוספסה למניעת הרצח, מכיוון שאולי ניתן להוסיף את הדברים בדף ערך אחר שרלוונטי יותר לפרשת הרצח ולהסתפק בהפניה לטקסט שם כפי שנעשה במקרים של אנשים אחרים הקשורים לפרשה. ALC • י"ח בחשוון ה'תשע"ב • 05:02, 15 בנובמבר 2011 (IST)

חשיבות

לאחר הסרת המשפט (ראו הפסקה שלעיל), אינני רואה חשיבות אנציקלופדית מיוחדת בממונה על משאבי אנוש בשב"כ וסמנכ"ל מערכות מידע ומשאבי אנוש בשירותי בריאות כללית. אם יש חשיבות בקשר עם רצח רבין, אז היא כבר לא כתובה בערך. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:37, 14 בנובמבר 2011 (IST)

ראש אגף בשב"כ זה תפקיד מספיק חשוב (מקביל לאלוף בצה"ל או במשטרה). והקשר לאבישי רביב גם מוסיף. GuySh - שיחה 08:50, 14 בנובמבר 2011 (IST)

אז בבקשה לכתוב בערך משהו על האופן בו מילה את התפקיד המהותי כל כך. אורי • שיחה 09:02, 14 בנובמבר 2011 (IST)

אנחנו לא יודעים ולא יכולים לדעת מה הוא עשה שם ואיך. העובדה שהוא היה ראש אגף - מספיקה. לדעתי כמובן. GuySh - שיחה 09:20, 14 בנובמבר 2011 (IST)

בנימוק חוסר החשיבות Ovedc שכח את תפקידו הנוכחי - מנכ"ל בנק ישראל. תפקיד זה מחזק את החשיבות, אף שדי במה שכתב GuySh כדי להצדיק את קיום הערך.

דרך אגב, ראש אגף בשב"כ מקביל בדרגת השכר לאלוף בצה"ל, אך בזה נגמר הדמיון. דוד שי - שיחה 14:21, 14 בנובמבר 2011 (IST)

"מנכ"ל בנק ישראל" למרות שמו המרשים הוא תפקיד אדמיניסטרטיבי בעיקרו ואילו בראש הבנק עומד כידוע הנגיד ומדובר בשרשרת ניהולית שונה לגמרי. האם יש מישהו אחר שנשא בתפקיד זה שיש ערך על שמו או ראש אגף אחר בשב"כ שנכתב עליו ערך (רק מתוקף תפקידים אלה)? ברור שהערך נכתב לאור הסערה הציבורית בכשלון הפיקוח על רביב שקשור לרצח רבין וההתבטאות שלו באותו דיון שאם נחפש ודאי נמצא מקורות אחרים לגביה. ALC • י"ז בחשוון ה'תשע"ב • 17:06, 14 בנובמבר 2011 (IST)

התרשמתי שהוא מילא די תפקידים בכירים כדי להצדיק את חשיבותו. אם יש עניין לציבור ויש מה לכתוב עליו – לא רואה סיבה שלא. Trilliane - שיחה 20:51, 14 בנובמבר 2011 (IST)

עוד מקרה שבו השלם גדול מסכום חלקיו. אם ניקח כל פרט ביוגרפי של כאלו ונעמיד אותו בפני עצמו, נמצא שאין חשיבות אנציקלופדית. כנראה שלא כל ראש אגף בשב"כ ראוי לערך, אך שמו של כאלו ידוע ומוכר בציבור, מה שלא ניתן לומר על הרוב המכריע של ראשי האגפים האחרים. Lostam - שיחה 10:26, 15 בנובמבר 2011 (IST)

קודם כל - ראש אגף בשב"כ הוא לא מקביל לאלוף בצה"ל. מאותה סיבה שראש אגף במד"א אינו מקביל לאלוף בצה"ל. השב"כ (ומד"א) הם גופים זעירים מול צה"ל. אני דווקא הייתי משאיר את הערך. מעניין לראות לאן הגיע מי שהפעיל פרובוקטור בקרב אנשי הימין. נתנו לו להיות מנכ"ל בשכר - מהגבוהים בשירות הציבורי (ראה דוחות מבקר המדינה). --שפ2000 - שיחה 08:55, 16 בנובמבר 2011 (IST)

המאמר על דיסקין

ההפנייה למאמר של יונס אינה רלבנטית, היא מתייחסת לדיסקין ולא לכאלו.

אכן. מחקתי את הקישור. עדירל - שיחה 23:29, 5 באוקטובר 2016 (IDT)

ערך יחצ"ני לחזי כאלו

על ערך זה היו דיונים רבים בעבר, והוחלט שיש הגיון בערך אם מועלים בו פרטים מסוימים וחשובים מההיסטוריה של כאלו כולל כדברים שכתב בנושא של אבישי רביב ועוררו סערה, כהיותו מפעיל של אבישי רביב, היותו האחראי על האדף בתקופה של הרצח במערת המכפלה. נראה שאיש יחסי ציבור שלקח הבנק לא אהב את הדברים הכתובים בהם והחליט להורידם ולהחליפם בפרטים שוליים ולא רלבנטים כמו שבתקופתו הבנק ושיפץ, או הכנסת (כמו כל הגופים) את מערכת ERP.בערך כמו שכתוב היום אין כל טעם ואין לו חשיבות, מה עוד שהוא לא מתייחס לפרטים האנציקלופדיים החשובים. או שמשמיטים את הערך או שמחזירים את מה שהיה לפני השיפוץ של היחצן. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

צודק. שחזרתי חלק מהעריכות שהוסרו. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:20, 1 בפברואר 2017 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחזי כאלו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.boi.org.il/he/AboutTheBank/OrganizationalStructure/Pages/Default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170910220653/http://www.boi.org.il/he/AboutTheBank/OrganizationalStructure/Pages/Default.aspx לכתובת המקורית.
• https://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/PressReleases/Documents/%D7%9B%D7%AA%D7%91%20%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99-%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%AA%20%D7%94%D7%99%D7%92%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%A7%D7%9E%D7%AA%20%D7%9E%D7%90%D7%92%D7%A8%20%D7%A0%D7%AA%D7%95%D7%A0%D7%99%20%D7%90%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%99.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170913135408/https://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/PressReleases/Documents/%D7%9B%D7%AA%D7%91%20%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99-%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%AA%20%D7%94%D7%99%D7%92%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%A7%D7%9E%D7%AA%20%D7%9E%D7%90%D7%92%D7%A8%20%D7%A0%D7%AA%D7%95%D7%A0%D7%99%20%D7%90%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%99.pdf לכתובת המקורית.
• http://www.boi.org.il/he/AboutTheBank/OfficeHolders/Pages/HeziKalo.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170202011328/http://www.boi.org.il/he/AboutTheBank/OfficeHolders/Pages/HeziKalo.aspx לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:15, 24 בינואר 2023 (IST)