שיחה:חוות שדה בר

מה שם המקום?

שדה בר? חוות שדה בר? כפר הנוער שדה בר? אין אחידות. יש להגדיר במדויק את שם המקום ולשנות שם הערך בהתאם. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:08, 11 בנובמבר 2007 (IST)

מה אתה כותב בכפר בתיה. אותו דבר. שם הכפר הוא שדה בר. הוא נמצא שייך לנוקדים או תקוע אני אבדוק ואתקן. ‏Daniel Ventura‏ 13:22, 11 בנובמבר 2007 (IST)

ממש עבודת קודש. איך אני כולל בערך בעדינות: המסגרת חילונית, הכפר הוא ב"חסות" (ההגדרה בקישור) ויש בו בנים מהההתיישבות העובדת. מה שמצליח לכלול פרטים אלה בערך בצורה מכובדת מוזמן לעשות כן. ‏Daniel Ventura‏ 13:42, 11 בנובמבר 2007 (IST)

לגבי שם הערך: צריך להיות "חוות שדה בר" כי כך מופיע באתר הרשמי. לגבי הבעייתיות - לא ממש הבנתי מהי. ניסוח אפשרי שיש לכתוב ממש בתחילת הערך: "חוות שדה בר היא מעון לבנים במסגרת רשות חסות הנוער", זאת כדי לתת את האוריינטציה ההכרחית. לגבי היותה של המסגרת חילונית - אז מה? אין התייחסות לכך באתר הרשמי ואני אפילו לא בטוחה שזה ראוי לציון, אולי תוכל להסביר מדוע כן. לגבי ישובי המקור של הילדים - לא ראיתי התייחסות באתר הרשמי ולא הבנתי מדבריך אם התייחסת לכולם או לחלקם. אם לחלקם - הרי אין משמעות לעובדה. אם מיועד אך ורק לבני מושבים וקיבוצים (בוודאות? באתר כאמור אין התייחסות לכך) כדאי לציין זאת, ומעניין מה הסיבה לכך. בברכה, גברת תרד • שיחה 15:19, 11 בנובמבר 2007 (IST)

הגהתי:) קצצתי משפט שלא הגיוני לי, לגבי החלטות שמתקבלות יחד ללא היררכיה כך שמושג המשפחה רלוונטי ואמיתי. א. במוסד שיקומי קשה לי להאמין שאין היררכיה. ב. במשפחה אמיתית דווקא יש היררכיה. כך או כך, המשפט לא סביר. קצצתיהו בהתאם. בברכה, גברת תרד • שיחה 16:07, 11 בנובמבר 2007 (IST)

אבקש להסיר את הערך על יוסי שדה מכיון שאין בזה שום אמת רק ליכלוך ונקמה אישיים כנגד יוסי שדה ...מדבר מהכרות אישית ומעמיקה ..

אבקש להוסיף ולהדגיש את מעשיו של יוסי שדה, ולציין כי המסגרת כולה חשודה ככת.

חשוב להדגיש כי הדף עצמו ורוב הפרטים בו לרבות הפעילות החינוכית והחקלאית, נכתבו ונמסרו ע"י יוסי שדה ואנשיו. אותם אנשים שבמשך שנים מטייחים את המציאות הנוראה שנחשפה בעיתונות. האם אנחנו יודעים את האמת לאמיתה? האם באמת יש דיר עיזים שמתפקד או עשרות דונמים של זיתים שנשתלו סביב החווה? ניכר כי יש ניגוד בדברים אך האמת נסתרת מעיני מי שאיננו מכיר את המקום לאשורו.

איני מכיר את המקום, אך כלל אין ניגוד בין כרמי זיתים באזור לבין גידול עיזים ומרעה, כפי שמשתמע מדבריך. מצורפים בדף הערך תמונות של שניהם. יוסף כרמל - שיחה 22:18, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

שלום רב אבקש להסיר את שמי כמנהל החווה זה איננו נכון.תודה רבה אורן בית הלחמי,אני מנהל את בית הספר בלבד.

שיניתי יוסף כרמל - שיחה

טעות קריטית

מבלי להיכנס לוויכוח אם בכלל צריך לכתוב ערך על כל נקודת התנחלות בארץ, ראוי להעיר כי יוסי שדה אינו מנהל חוות הנוער "שדה בר", אלא מנכ"ל העמותה, ומשמש בתפקיד זה כבר שנתיים.

פרט שאיננו מדויק, יוסי מנכ"ל העמותה מהקמתה ועד היום. אורן בית הלחמי.

אנשים! גם בדף השיחה, הורדת שורה באמצעות Enter לא מורידה שורה. אתם צריכים לעשות פעמיים Enter. מומלץ לעשות תצוגה מקדימה, וגם לחתום בשם או בכינוי על דבריכם. תיקני, כדי שדברי המגיב לא ייבלעו בתוך דברי קודמו. כמו כן הבאתי דברים בשם אומרם, בתקווה לגאולה... יוסף כרמל - שיחה 22:18, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

עדכון

אורן בית הלחמי הפסיק לנהל את ביה"ס החל משנת הלימודים תשע"א (ספטמבר 2010). ―46.116.163.42 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 25 באוקטובר 2010.

עוד עדכון

חוות שדה בר ככפר נוער נסגרה בראשון לאפריל 2011.

רב תודות אם מישהו יכול לערוך את הדף.

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.sde-bar.org.il/
  • In חוות שדה בר on 2013-05-05 04:07:07, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In חוות שדה בר on 2013-05-14 21:12:57, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 00:13, 15 במאי 2013 (IDT)

מייל שהגיע לעמותת ויקימדיה ישראל בנושא הערך

שלום, מעתיקה לכאן דואר אלקטרוני שהתקבל בעמותה:
רציתי לעדכן שמישהו משתמש בתכנים שיקרים ומשתמש בעמוד של ויקיפדיה לכך , מה אני צריך לעשות כדי לנטרל את העניין ?
אשמח לתגובה מהירה ...
בברכה
יהונתן קורן
מזכיר העמותה

שלום

עדכון

אבקש לשנות את כלל התוכן של "חוות שדה בר" וזאת משום שחוות שדה בר הינה חווה לנוער בסיכון כ30 שנה ומעולם לא נסגרה ! לחווה - עמותה שנקראת "עמותת בית עציון" ולה ניהול תקין בחוק מאז ומתמיד שנה אחרי שנה !סעיף 46 וכל המסמכים הרלוונטים, אציין שאם הייתה נסגרת רשם העמותות לא היה מקנה לעמותה ניהול תקין. החווה בכל התקופות גידלה נערים וכיום ישנם כ60 נערים בסיכון בחווה ועוד המון נערים המבקשים להגיע (אפשר לראות את כל האישורים של העמותה באתר גייטסטאר כחוק) לחווה יש אתר אינטרנטי ופייסבוק פעיל https://www.sdebar.org.il/.לחווה מערכת שלמה של אנשי צוות מקצועיים בהיררכיה המקובלת. עוד בעקבות האנשים שהעלו לפה את המלל והערכים הלא נכונים נפגעה מאוד החווה מכך וגם הנערים המתגוררים בה. אבקש לשנות : "חוות שדה בר הייתה מעון לבנים במסגרת רשות חסות הנוער, עד לסגירתה על ידי המדינה בשנת 2009 בעקבות מסקנות הוועדה לבדיקת המסגרת ״שדה בר״" ל: חוות שדה בר הנה פנימיית לנוער בסיכון אשר כוללת כ60 נערים ואנשי חינוך אבקש למחוק את "עד לסגירתה על ידי המדינה בשנת 2009 וכו' וגם את כל המלל הקשור בסגירת החווה או התייחסותה בלשון עבר כי דבר זה כמו שציינתי לא נכון . עוד דבר שאבקש התייחסות - הובא לידיעתי שכל מלל המודגש בכחול אמור להפנות לערך בויקיפדיה אך שאני לוחץ על המלל "עד לסגירתה...." ועוד... אני מופנה לאתר חיצוני המכפיש ומשמיץ את החווה ע"י אותם גורמים המנסים לצור מציאות מדומה אבקש לדעת את הכללים בנושא זה. אציין ש: הופנתי ע"י הגברת רויטל פולג מנכ"לית ויקימדיה ולאחר התייעצות ארוכה עם איגוד האינטרנט הישראלי והעולמי אציין שהערכים הלא מעודכנים והלא נכונים בפועל נמצאים גם בויקיפדיה באנגלית על ערך Sdeh Bar Farm ושם מלל לא מעודכן ולא נכון כתוב באנגלית שהחווה נסגרה עקב סמים התעללות מינית ללא הוכחות דבר המראה על רצון להכפשה. אבקש את ראות עיינכם בנושא אציין דבר חשוב ואביא את הדברים מדו"ח סיכום של ועדת הבדיקה של חוות שדה בר שנערכה לפני כ 10 שנים שהנערים המתלוננים לועדה שקיבלו בית חם ואוהב טענו טענות לא נכונות בעליל והיה זה בכדי פגיעה אישית על לא עוול בכף אף אחד.

נאמר כך:

דף 25 בדוח הועדה "אין באמירה זאת (להסקת המסקנות) כדי לשלול את זכות הקיום של מסגרת מסוג זה ואת הקונפליקט הטיפולי העומד בבסיסה." "יתרה מכך, הועדה מודעת לכך שברבות השנים היוותה החווה בית ומסגרת עבור נערים שלא נמצא להם פתרון במוסדות הממסדיים וכי לחלק מנערים אלה, החווה הצליחה להיטיב את מצבם באופן משמעותי , ואף להביאם להישגים מרשימים." עוד בדף 17 בדוח הועדה התרשמות על מר שדה כתוב: "לא נעלם מעיני הוועדה כי מר שדה השקיע מזמנו, ממרצו ואולי גם מכספו לטובת נערים שהיו במצוקה קשה ביותר, שימש להם דמות אב ונתן להם בית ומשפחה. מר שדה עשה מעשים שבחלקם ראויים להערכה וספק אם מוסד כלשהו היה נכון ויכול לעשותם. היום , ניתן לקבוע בוודאות , שעבור חלק מהילדים, המפגש עימו היה בגדר "הצלת נפשות".

כל שאר הדברים שנאמרו היו אך ורק על עדויות חסרות בסיס של הנערים המעטים

תגובת שדה

https://www.mako.co.il/news-israel/education/Article-76b3f885b7c8721004.htm

אציין שבידי עשרות תגובות מכל השנים של הורים נערים ואנשי מקצוע על הצלחתה של החווה כולל השופט מלמד נשיא בית משפט השלום לנוער לתקופה דאז שמשבח את פועליו של יוסי שדה ואת פעילותה של העמותה .וכולל של שרים וחברי כנסת שעקבו ובקרו בחווה והתרשמו על הצלחתה הגדולה אשלח זאת בשמחה אם חפצים אתם לראיות

לכן השורה הסופית שחוות שדה בר המשיכה להתקיים וממשיכה להתקיים ולהציל מאות נערים בסיכון ומעולם לא נסגרה לאור כל שהיה כל הסיפור נסגר ולא הוצפו שום עניינים מפאת סגירת כל התיקים וההאשמות דאז

אשמח מאוד אם נוכל ביחד לשנות את המלל לפי כל הדברים שציינתי גם בעברית וגם באנגלית ונשים סוף לפגיעה הגדולה הזאת ונאמת את האמת בפועל. יוני2020 - שיחה 14:14, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום התייחסות לעדכון

שלום עדכנתי אתמול עדכונים קריטיים שאשמח אם תעברו עליהם באופן דחוף יוני2020 - שיחה 07:37, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

שלום תודה לעורך על הסרת קישור לאתר חיצוני על ערך "עד לסגירתה"

אציין עוד פעם שהחווה הינה חווה לנוער בסיכון מאז ומתמיד ומעולם לא נסגרה בעלת אישור של משרד הרווחה הפועלת כמוסד חיוני בחוק אשמח לצרף את האישור, במסמך שמצורף בכותרת "הפעילות החינוכית החברתית" ישנו קישור חיצוני בקובץ pdf בשם "הוועדה" שם בהחלטות הועדה לא מצוין על החלטה לסגור את החווה אלא המלצות על התייעלות - כנגד המלצות אלה ישנו מסמך נגד בידנו שמפריח את כל הטענות הללו אך איני רוצה לעדכן בלי רשותם של העורכים ועדכונם ובנוסף אינני יודע איך לעשות זאת חוץ מלכתוב פה, דבר זה כמובן גם מראה על מגמה למה יש צורך לשנות את כל המלל הקשור בסגירתה של החווה...

עוד אבקש לשנות תחת הכתורת "יחודיות חוות הנוער" ישנו מלל המסומן בכחול עם סמל של מסמך "וורד" בשם "מחקר הפרופסור רמי בנבנישתי" שאם לוחצים עליו יורד לאדם שלחץ מסמך חיצוני ולא קשור לויקיפדיה כמו שהיה בערך "עד לסגירתה" שהורדתם זאת ע"פ נראה לי הכללים של ויקיפדיה אבקש להסיר את פעולה זאת

לגבי כל הטענות האחרות אני אוכל להעלות פה תגובות לכל מלל שלא כתוב בצורה מדוייקת בעליל ומקווה שאדוני העורך יערוך זאת בצורה הוגנת לפי כל הראיות האמיתיות

שאלתי: האם אוכל לצור פה קשר בהתכתבות עם אחד העורכים בכדי לתקן טעיות אלה?

חוות הנוער שדה בר עמותת בית עציון מספר עמותה 580293157 - לבדיקת אמיתות באתר גייטסטאר שהחווה והעמותה פועלים ומעולם לא נסגרו

אפשר לאמת איתי את כל הפרטים

אציע לעדכן מלל ראשוני מתחת הכותרת "חוות שדה בר" במקום :

"חוות שדה בר הייתה מעון לבנים במסגרת רשות חסות הנוער, עד לסגירתה על ידי המדינה בשנת 2009 בעקבות מסקנות הוועדה לבדיקת המסגרת ״שדה בר״. החווה הוקמה רשמית באוגוסט 1998 על ידי יוסי שדה."

"חניכים יכלו להגיע לחווה בשלוש דרכים פורמליות: צו מעון לפי חוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול), צו לפי חוק הנוער (טיפול והשגחה), ודרך שירותי הרווחה, בהסכמת הורי הקטינים."

"החווה נמצאת בקרבת ההתנחלות נוקדים לרגלי ההרודיון. בכפר התחנכו לאורך כל השנים קרוב ל-80 נערים שעבדו בחקלאות, וייחודו היה בכך שהקשר בין הנוער לבין החווה נמשך גם בתקופה שלאחר סיום הלימודים."

"חוות שדה בר מוחזקת על ידי "עמותת בית עציון", ומפעילה את "החברה הכלכלית לפיתוח בית עציון בע"מ"." (אציין שהחברה הכלכלית לפיתוח לא מפעילה את עמותת בית עציון ואבקש למחוק נתון לא נכון זה)

ל: חוות הנוער "שדה בר" הוקמה רשמית בשנת 1998 לתת בית חם לנערים מחוסרי קורת גג, שהחיים הותירו בהם פצעים פיסיים ונפשיים קשים. כיום בחווה חיים כ30 משפחות, אנשי צוות ו כ- 60 בני נוער מגיל 16 עד- 18 ובוגרים אשר זקוקים להמשך עזרה ותמיכה מה"בית" עד שיוכלו "לפרוס כנפיים".

נערים המגיעים לחווה הם נערים בסיכון, מופנים ע"י גורמי שונים ורשויות החוק ומקום זה הופך ביתם לכל עניין ודבר. ההסתגלות בשלבים כוללת מתן מענה פיזי רגשי והתנהגותי.

החווה ממוקמת על ספר המדבר למרגלות ההורדיון ההיסטורי, בחווה התחנכו לאורך השנים מאות בני נוער.

החווה מנוהלת על יד עמותת בית עציון.

אבקש לשנות את המלל מתחת הכותרת "יחודיות חוות הנוער"

ל: - הנערים המגיעים לחווה הם בטווח הגילאים של: ראשית גיל ההתבגרות עד גיוסם לצבא ועד בכלל.

- אלו נערים בסיכון המופנים ע"י רשויות החוק וגורמים נוספים ומקום זה הופך ביתם לכל דבר ועניין.

- מטרת החווה היא לייצר עבור כל אחד מן הנערים תהליך של שיקום חברתי במגמה שישתלבו במערכת חברתית נורמטיבית בתחילה במסגרת החווה וולאחר מכן במסגרות חיצוניות אפשריות

- ההסתגלות למקום מתבצעת בהדרגה ומעניקה לנערים מענה פיזי רגשי והתנהגותי.

- הגישה החינוכית היא היקפית וכולל פעילויות של הצוות בשלושה מישורים: הפדגוגי, הטיפולי והתעסוקתי .

- חיי היומיום של החווה משלבים תעסוקה של הנערים,במסגרת החווה (בעיקר בחקלאות) עם השלמת פערים לימודיים במגמה להגישם לבגרות.

- הלימוד העיוני מתבצע מתוך נכונות של הנערים לקבל על עצמם מטלה זו מתוך הכרה בחשיבות השלמת המערכת הלימודית להשתלבותם המוצלחת בחברה.

- העבודות החקלאיות בשדות, בחממות ובמטעי הזיתים שבשטח החווה מחזקות את הקשר הערכי לארץ ישראל ומהוות שיעור חשוב להכרה בערכי היצרנות והאחריות.

- כמו כן, הנערים עוסקים גם בטיפוחם וגידולם של בעלי החיים השונים בחווה בכך הם מוצאים מרפא לצלקות שבנפשם ואוגרים אומץ להיפתח גם כלפי בני-אדם.

דבר לערוך: אבקש לשנות בדחיפות את התוכן כי נגרם לנערים ולנפשות הפועלות במלכת הקודש עוול גדול כפי יכולתך

יהונתן קורן מזכיר העמותה

13:13, 29 בספטמבר 2020 (IDT)~

התייחסות לכותרת התנהלות כספית ובכלל אציין שלאחר קבלת דו"ח הועדה שבדקה את חוות שדה בר יצא דו"ח המפריח את כל תענות ה"בודקים" והמתלוננים שהרי כפי שציינו לא הביאו ולא הוכחה אחת שכל הדברים שאמרו היו נכונים. דו"ח זה יצא ע"י עו"ד דרור ארד אילון ונשלח לכל הגורמים הרלוונטים, ואצתת מתוך דוחו :

עיסוק הוועדה בעניינים שמחוץ לסמכותה 95 . הוועדה שאבה סמכותה מכתב ההסמכה היא הוסמכה, לפיכך ,לבדוק "אם במסגרת התבצעו או שמתבצעים פעולות ,מצבים ,ואירועים חריגים ,אשר עלולים לפגוע או לסכן את הקטינים השוהים במקום ".נראה ,כי מנסח ההסמכה ביקש להעניק לוועדה תחום רחב לבד יקה .עדיין , קשתה עלינו החלטתה של הוועדה לבחון נושאים הנעדרים כל קשר ענייני עם כתב ההסמכה . 06 . כך ,לא ירדנו לסוף דעתה של הוועדה כאשר קבעה כי נמצאו "תימוכין לכך כי נעשה רישום פיקטיבי של תלמידים שלמעשה מעולם לא למדו בחווה ,אך נרשמו לצורך קבלת מימון ממשרד החינוך" .אמנם ,נראה לכאורה כי מדובר בפרט פיקנטרי ,העומד בהלימה עם גישתה השלילית של הוועדה כלפי החווה ,אך לא יכול להיות ספק כי הטענה כי בבית הספר של החווה נרשמו תלמידים שלא שהו בחווה ,אינה מעניינה של הוועדה .המדובר במערכת היחסים שבין בית הספר ובין משרד החינוך ,ובוודאי שאין צורך לומר כי אם קטין נרשם בבית הספר למרות שלא שהה בחווה ,הוא לא הועמד במצבי סכנה בחווה עצמה .לגוף הדברים ,הטענה מוכחשת . 16 . אך אם כבר מצאה הוועדה לבדוק נושא מינהלי מובהק זה ,איך זה שאין בדו"ח שערכה אפילו דוגמא אחת שאפשר לבחון אותה ולהשיב לה?  ! . 26. ברור, שהוועדה בחרה בגישה כוללנית ,שאי אפשר להתגונן מפניה לא בזמן אמת (משום שהדברים לא הוצגו לקבלת תגובה) משום שלא הוצג אף שם של תלמיד פיקטיבי – ,ולא לאחר מעשה .כיצד ניתן היה ,אפוא ,להתגונן בפני הטענה?! . 36. בדומה ,לא מצאנו כל היגיון בעיסוק כלשהו בהתנהלות הכספית של החווה .אמנם ,בסופו של דבר צוין כי הוועדה החליטה "שלא להמשיך בבירור חשדות אלו" ... ,אלא שכנראה לא עמדו חבריה בפיתוי לציין עוד חשד בלתי מבוסס כנגד מרשנו ,ושוב חזרה הטענה אודות הדיווחים הפיקטיביים וכן אודות "אי סדרים בכל הקשור לרכישת הבתים ב'שדה בר'

אציין עוד פעם שלמיטב ידיעתי והבנתי מגורמים בויקימדיה וויקיפדיה מלל שמודגש או בכחול או באדום או בכלל בלחיצת כפתור אמור לכוון את האדם לערך פנימי בויקיפדיה אציין שכמעט בכל סעיף שמי שרצה להכפיש את החווה ישנו מלל מודגש עם קישורים חיצוניים לאתרים פרטיים או לדוחות חיצוניים השופכים אור לא נכון ושיקרי על החווה ומנגישים לקורא מציאות מדומה . אבקש מהעורכים הנכבדים למחוק את הקישורים ועוד פעם לשנות את המלל שברובו לא נכון ואף להכניס את המלל הנכון ולהחזיר את כבודה של החווה שמעולם לא נסגרה ואף המשיכה להציל נערים בכל זמן שהוא . אציין עוד פעם שהמלל הכתוב הנוכחי יוצר פגיעה ממשית על נפשות הנערים ועל תדמית החווה כולה אבקש לזרז את עניין השינוי לאחר בדיקתכם אשמח לשלוח לפי הצורך את דו"ח הנגדי והפרחת כל הטענות שבעקבותם נסגרו כל התיקים והחווה המשיכה כסדרה ומעולם לא נסגרה.

אשמח למחוק את כל ערך הכותרת : "דרכי טיפול לחלק מהחניכים בחווה רקע משפחתי קשה, עברם רצוף כישלונות בתחום החינוך וחלקם שהו במסגרות, לרבות מעונות של החסות, מהן נפלטו עקב חוסר התאמה. חלק מהחניכים הגיעו לחווה כשהם סובלים מתסמונת פוסט טראומטית, בעיות התמכרות (אלכוהול וסמים), היו קורבנות להתעללות ועוד." תגובתי לפרסום: נער כיום שנכנס לאינטרנט ורואה את מה שכתוב , הדבר פוגע בו ולא ארחיב בנושא כי ישנם אין סוף השלכות פסיכולוגיות לדבר .לדעתי הדבר פסול לפרסם באתר על הרקעים המשפחתיים או על עברם של הנערים.

עוד אבקש לשנות את תכנה של הכותרת והכותרת עצמה טענות כנגד יוסי שדה מנהל החווה אציין מה כתוב : "מר שדה הוא היוזם, המקים ומנהלה הראשון של החווה. אין לו הכשרה פורמלית בתחום החינוך, הטיפול והניהול ובהקימו את החווה היה גם חסר ניסיון בנושאים אלה"

אני מצתת מהדו"ח של עו"ד דרור ארד אילון דף 10 התיאור ההיסטורי אינו מדויק 37 ,אבל גם אינו רלוונטי ,לכן לא נאריך היכן שניתן לקצר .יחד עם זאת ,הטענה כי כאשר הקים את החווה היה מר שדה "חסר כל הכשרה פורמאלית בתחום החינוך או הניהול "אינה נכונה ,ועשויה ללמד על מידת הקשב שהוקצתה לדבריו של מר שדה. . מר שדה הינו בוגר קורס מדריכי חבורות-רחוב של עיריית ירושלים 47 ,והוא הועסק על ידי מחלקת הרווחה של קריית ארבע, טרם החלטתו להקים את החווה .זאת ועוד ,ניסיונו של מר שדה ,כאשר הקים את החווה אינו חשוב .הנתון המשמעותי הוא ניסיונו בעת שהוכרה החווה על ידי חסות הנוער .אז ,היה מר שדה בעל ניסיון מוצלח ביותר של שנתיים בניהול החווה .

ובמשך הערך הטענה על הדלקת המשואה - לכל הקוראים ברור שאם חשבה מדינת ישראל לתת למר יוסי שדה להדליק משואה כנראה שהנ"ל עושה דברים טובים למען מדינת ישראל כי רק על העליתה חשובים להדלקת המשואות אך הכל היה עניין אישי ללא הוכחות רק דיבורים באויר לפי כל ההוכחות שנמצאו בתגובתנו

לגבי הכתבות אציין את תגובתו של מר שדה וחשוב שהיא תודגש אני מצתת מהכתבה בעיתון מעריב (שכמובן בשביל העיתון זה היה סקופ ענק לא משנה אם אמיתי או לא אמיתי ) נכתב: שדה הוסיף: "אך ראוי שהציבור יידע כי המשטרה והפרקליטות אשר חקרו את החשדות והטענות האלה, ואשר בפניהם ניתנה התמונה המלאה, הגיעו ל כלל מסקנה שיש לסגור תיק זה מחוסר אשמה, וכך עשו. לדאבוני, היום צלח בפני גורמים אלה ניסיונם, ועיתון מעריב בחר לפרסם את הדברים. אך משטרת ישראל והפרקליטות אשר חקרו במשך חודשים ארוכים את המקרה, הם עדיי הטובים ביותר לכך שלא היו דברים מעולם".

ישנם בידנו כל המסמכים הרלוונים לעיני כל!

שלום לעורכים עוד הערה חשובה מאוד האנשים שהעלו את המלל לאתר, שמו את הכותרות "ייחודיות חוות הנוער", "הפעילות החינוכית החברתית", "התנהלות כספית", "טענות כנגד יוסי שדה מנהל החווה", "מסקנות הוועדה המיוחדת לבדיקת חוות הנוער שדה בר" נראה שהאנשים רצו לסבר את עייני הקהל עם הרבה כותרות מיותרות שהיו יכולים להסתכם במשפט אחד מה שהם גם לא נכונים באסטרטגיה מאוד מתוכננת . אבקש לחתוך את הקטעים הלא נכונים ולצמצם את הכותרות הלא רלוונטיות כפי שציינתי למעלה ואם יצטרך להשאיר משהו על כל תגובה אבקש תגובת כנגד כך שהכל יהיה ישר ואמיתי. תודה - מקווה שיהיה שינוי בקרוב מאוד

תודה רבה לך על ההערות. אני מבין שאתה טוען שיש טעויות עובדתיות (למשל, החווה מעולם לא נסגרה והיא פתוחה עד עצם היום הזה) וגם שיש פירוט יתר וגם טעויות לגבי פרשת יוסי שדה. אני מציע שתציע נוסח חלופי לפסקאות בהן יש טעויות לדבריך, ונסתכל על זה יחד עם עוד ויקיפדים ונגיע לנוסח מעודכן ומוסכם. ‏עמיחי • שיחה 14:40, 18 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה על תגובתך

זה הנוסח והצעות לדעתי שצריך להיות:

חוות שדה בר

חוות הנוער "שדה בר" הוקמה רשמית בשנת 1998 לתת בית חם לנערים מחוסרי קורת גג, שהחיים הותירו בהם פצעים פיסיים ונפשיים קשים. כיום בחווה חיים כ30 משפחות, אנשי צוות ו כ- 60 בני נוער מגיל 16 עד- 18 ובוגרים אשר זקוקים להמשך עזרה ותמיכה מה"בית" עד שיוכלו "לפרוס כנפיים".

נערים המגיעים לחווה הם נערים בסיכון, מופנים ע"י גורמי שונים ורשויות החוק ומקום זה הופך ביתם לכל עניין ודבר. ההסתגלות בשלבים כוללת מתן מענה פיזי רגשי והתנהגותי.

החווה ממוקמת על ספר המדבר למרגלות ההורדיון ההיסטורי, בחווה התחנכו לאורך השנים מאות בני נוער.

החווה מנוהלת על יד עמותת בית עציון. (למחוק החברה הכלכלית זה פרט לא נכון ולא קיים בכלל)

ייחודיות חוות הנוער

הנערים המגיעים לחווה הם בטווח הגילאים של: ראשית גיל ההתבגרות עד גיוסם לצבא ועד בכלל.

- אלו נערים בסיכון המופנים ע"י רשויות החוק וגורמים נוספים ומקום זה הופך ביתם לכל דבר ועניין.

- מטרת החווה היא לייצר עבור כל אחד מן הנערים תהליך של שיקום חברתי במגמה שישתלבו במערכת חברתית נורמטיבית בתחילה במסגרת החווה וולאחר מכן במסגרות חיצוניות אפשריות

- ההסתגלות למקום מתבצעת בהדרגה ומעניקה לנערים מענה פיזי רגשי והתנהגותי.

- הגישה החינוכית היא היקפית וכולל פעילויות של הצוות בשלושה מישורים: הפדגוגי, הטיפולי והתעסוקתי .

- חיי היומיום של החווה משלבים תעסוקה של הנערים, במסגרת החווה (בעיקר בחקלאות) עם השלמת פערים לימודיים במגמה להגישם לבגרות.

- הלימוד העיוני מתבצע מתוך נכונות של הנערים לקבל על עצמם מטלה זו מתוך הכרה בחשיבות השלמת המערכת הלימודית להשתלבותם המוצלחת בחברה.

- העבודות החקלאיות בשדות, בחממות ובמטעי הזיתים שבשטח החווה מחזקות את הקשר הערכי לארץ ישראל ומהוות שיעור חשוב להכרה בערכי היצרנות והאחריות.

- כמו כן, הנערים עוסקים גם בטיפוחם וגידולם של בעלי החיים השונים בחווה בכך הם מוצאים מרפא לצלקות שבנפשם ואוגרים אומץ להיפתח גם כלפי בני-אדם.

בסעיף האחרון שמתחיל ב "למרות זאת במחקר שנערך (לפני סגירת החווה) על ידי הקרן למפעלים מיוחדים" - אבקש למחוק לא ראיתי קשר בין ההאשמות לבית שיהיה תחת הכותרת ייחודיות החווה בבקשה למחוק לא רלוונטי לכותרת! וגם בסוף יש מלל " מחקר פרופסור רמי בנבנישתי" המודגש לאתר חיצוני שמוריד מסמך וורד ולא לערך של ויקיפדיה זה לא מקובל בכלל ואולי לא לפי התקנים.

הפעילות החינוכית החברתית

פעילות חינוכית

בחווה היה בית ספר תיכון בפיקוח משרד החינוך, בו למדו חלק מהנערים הנערים היו ניגשים לבחינות לשם קבלת תעודת בגרות. בית הספר פעל במסגרת אינטרנית.

כיום הבית ספר עבר למתכונת מכינה להנדסאי בניין וללימודים אקסטרנים לנערים ששואפים להשלים תעודות בגרות מטעם אוניברסיטת אריאל

אחרי פעילות חינוכית יש מלל: " הוועדה שמונתה על ידי המדינה לחקור את ההתנהלות בחוות שדה בר קבעה" - לא ראיתי קשר בין ממצאי הוועדה לבית פעילות חינוכית וגם כל מה שכתוב שם לא נכון ולא מדוייק (מה שהאנשים שכתבו מתחת לכל כותרת את ממצאי הועדה עם קישורים חיצוניים מויקיפדיה , אם לא תחפצו להורידם אפשר לשים אותם תחת כותרת אחר בסוף בקיצור ואת תגובותינו לכל האשמה)

פעילות חברתית

הפעילות החברתית כוללת טיולים בארץ ומסעות ספורטיביים. המסעות לסוגיהם נערכים במטרה להכין את הנערים לשרות צבאי. הפעילות נועדה לאפשר לחניכים להגיע מוכנים לקראת ימי סיירות ולהתגייס ליחידות קרביות בצה"ל. עם זאת, הפעילות הגופנית והספורט אינם בגדר חובה. הטיולים בארץ כוללים פעילות בחיק הטבע וביקורים באתרים היסטוריים וארכאולוגיים.

דרכי טיפול

אני מבקש למחוק הכל משום שכל מה שכתבו פוגע בנערים אצלנו שהם קוראים את זה וזה עושה נזקים נפשיים מה גם שלא הכל נכון ומדוייק – אין צורך לקורא בזה יש לנו מספיק אתרים חיצוניים שמלמדים את שיטת הטיפול אי אפשר במשפט אחד לסכם הכל זה תהליך ארוך .

ענפי חקלאות

בחווה קיימים ענפי החקלאות הבאים כחלק מהתהליך החינוכי: - סוסים לרכיבה טיפולית. - מטעי זיתים ייצור שמן זית אורגני. מסביב לחווה נשתלו עשרות דונם של עצי זית. בתום עונת המסיק נשלח יבול הזיתים לבית בד ומופק ממנו שמן זית. - מטעי רימונים – מפיקים מיץ רימונים - מטעי תאנים - מטעי שקדים - חוות חיות לטיפול רגשי

התנהלות כספית

אציין שלאחר קבלת דו"ח הועדה שבדקה את חוות שדה בר יצא דו"ח ע"י עו"ד דרור ארד אילון ונשלח לכל הגורמים הרלוונטים ובו מפריח את כל תענות ה"בודקים" והמתלוננים שהרי כפי שציינו לא הביאו ולא הוכחה אחת שכל הדברים שאמרו היו נכונים. דו"ח זה יצא ע"י עו"ד דרור ארד אילון ונשלח לכל הגורמים הרלוונטים, ואצתת מתוך דוחו :

עיסוק הוועדה בעניינים שמחוץ לסמכותה 95 . הוועדה שאבה סמכותה מכתב ההסמכה היא הוסמכה, לפיכך ,לבדוק "אם במסגרת התבצעו או שמתבצעים פעולות ,מצבים ,ואירועים חריגים ,אשר עלולים לפגוע או לסכן את הקטינים השוהים במקום ".נראה ,כי מנסח ההסמכה ביקש להעניק לוועדה תחום רחב לבד יקה .עדיין , קשתה עלינו החלטתה של הוועדה לבחון נושאים הנעדרים כל קשר ענייני עם כתב ההסמכה . 06 . כך ,לא ירדנו לסוף דעתה של הוועדה כאשר קבעה כי נמצאו "תימוכין לכך כי נעשה רישום פיקטיבי של תלמידים שלמעשה מעולם לא למדו בחווה ,אך נרשמו לצורך קבלת מימון ממשרד החינוך" .אמנם ,נראה לכאורה כי מדובר בפרט פיקנטרי ,העומד בהלימה עם גישתה השלילית של הוועדה כלפי החווה ,אך לא יכול להיות ספק כי הטענה כי בבית הספר של החווה נרשמו תלמידים שלא שהו בחווה ,אינה מעניינה של הוועדה .המדובר במערכת היחסים שבין בית הספר ובין משרד החינוך ,ובוודאי שאין צורך לומר כי אם קטין נרשם בבית הספר למרות שלא שהה בחווה ,הוא לא הועמד במצבי סכנה בחווה עצמה .לגוף הדברים ,הטענה מוכחשת . 16 . אך אם כבר מצאה הוועדה לבדוק נושא מינהלי מובהק זה ,איך זה שאין בדו"ח שערכה אפילו דוגמא אחת שאפשר לבחון אותה ולהשיב לה? ! . 26. ברור, שהוועדה בחרה בגישה כוללנית ,שאי אפשר להתגונן מפניה לא בזמן אמת (משום שהדברים לא הוצגו לקבלת תגובה) משום שלא הוצג אף שם של תלמיד פיקטיבי – ,ולא לאחר מעשה .כיצד ניתן היה ,אפוא ,להתגונן בפני הטענה?! . 36. בדומה ,לא מצאנו כל היגיון בעיסוק כלשהו בהתנהלות הכספית של החווה .אמנם ,בסופו של דבר צוין כי הוועדה החליטה "שלא להמשיך בבירור חשדות אלו" ... ,אלא שכנראה לא עמדו חבריה בפיתוי לציין עוד חשד בלתי מבוסס כנגד מרשנו ,ושוב חזרה הטענה אודות הדיווחים הפיקטיביים וכן אודות "אי סדרים בכל הקשור לרכישת הבתים ב'שדה בר'

ההצעה שלי או שתשאירו כמו שזה ותוסיפו את התגובה שלנו או למחוק אני מעדיף למחוק כי המלל לא נכון ולא רלוונטי לאף כותרת בשום עמותה

טענות כנגד יוסי שדה מנהל החווה

אני מעדיף למחוק אבל אם לא לצמצם וכמובן להוסיף את תגובות הנגד שמפריחות את כל התענות והן כך: (ישנו הרבה מלל מודגש ששולח לאתרים חיצונים בבקשה למחוק את זה) תגובתנו לנאמר:

אני מצתת מהדו"ח של עו"ד דרור ארד אילון דף 10 התיאור ההיסטורי אינו מדויק 37 ,אבל גם אינו רלוונטי ,לכן לא נאריך היכן שניתן לקצר .יחד עם זאת ,הטענה כי כאשר הקים את החווה היה מר שדה "חסר כל הכשרה פורמאלית בתחום החינוך או הניהול "אינה נכונה ,ועשויה ללמד על מידת הקשב שהוקצתה לדבריו של מר שדה. . מר שדה הינו בוגר קורס מדריכי חבורות-רחוב של עיריית ירושלים 47 ,והוא הועסק על ידי מחלקת הרווחה של קריית ארבע, טרם החלטתו להקים את החווה .זאת ועוד ,ניסיונו של מר שדה ,כאשר הקים את החווה אינו חשוב .הנתון המשמעותי הוא ניסיונו בעת שהוכרה החווה על ידי חסות הנוער .אז ,היה מר שדה בעל ניסיון מוצלח ביותר של שנתיים בניהול החווה .

ובמשך הערך הטענה על הדלקת המשואה - לכל הקוראים ברור שאם חשבה מדינת ישראל לתת למר יוסי שדה להדליק משואה כנראה שהנ"ל עושה דברים טובים למען מדינת ישראל כי רק על העליתה חשובים להדלקת המשואות אך הכל היה עניין אישי ללא הוכחות רק דיבורים באויר לפי כל ההוכחות שנמצאו בתגובתנו

לגבי הכתבות אציין את תגובתו של מר שדה וחשוב שהיא תודגש אני מצתת מהכתבה בעיתון מעריב (שכמובן בשביל העיתון זה היה סקופ ענק לא משנה אם אמיתי או לא אמיתי ) נכתב: שדה הוסיף: "אך ראוי שהציבור יידע כי המשטרה והפרקליטות אשר חקרו את החשדות והטענות האלה, ואשר בפניהם ניתנה התמונה המלאה, הגיעו ל כלל מסקנה שיש לסגור תיק זה מחוסר אשמה, וכך עשו. לדאבוני, היום צלח בפני גורמים אלה ניסיונם, ועיתון מעריב בחר לפרסם את הדברים. אך משטרת ישראל והפרקליטות אשר חקרו במשך חודשים ארוכים את המקרה, הם עדיי הטובים ביותר לכך שלא היו דברים מעולם".

מסקנות הוועדה המיוחדת לבדיקת חוות הנוער שדה בר

ישנו מלל שמצותת מהדוח וישנו מלל שהנערים כתבו שעל ליבם אני רוצה למחוק אבל אם לא אפשר מאוד לצמצם כי העובדות לא נכונות

תגובתנו לכתבות:

אציין את תגובתו של מר שדה וחשוב שהיא תודגש אני מצתת מהכתבה בעיתון מעריב נכתב: שדה הוסיף: "אך ראוי שהציבור יידע כי המשטרה והפרקליטות אשר חקרו את החשדות והטענות האלה, ואשר בפניהם ניתנה התמונה המלאה, הגיעו ל כלל מסקנה שיש לסגור תיק זה מחוסר אשמה, וכך עשו. לדאבוני, היום צלח בפני גורמים אלה ניסיונם, ועיתון מעריב בחר לפרסם את הדברים. אך משטרת ישראל והפרקליטות אשר חקרו במשך חודשים ארוכים את המקרה, הם עדיי הטובים ביותר לכך שלא היו דברים מעולם". דף 25 בדוח הועדה "אין באמירה זאת (להסקת המסקנות) כדי לשלול את זכות הקיום של מסגרת מסוג זה ואת הקונפליקט הטיפולי העומד בבסיסה." "יתרה מכך, הועדה מודעת לכך שברבות השנים היוותה החווה בית ומסגרת עבור נערים שלא נמצא להם פתרון במוסדות הממסדיים וכי לחלק מנערים אלה, החווה הצליחה להיטיב את מצבם באופן משמעותי , ואף להביאם להישגים מרשימים." עוד בדף 17 בדוח הועדה התרשמות על מר שדה כתוב: "לא נעלם מעיני הוועדה כי מר שדה השקיע מזמנו, ממרצו ואולי גם מכספו לטובת נערים שהיו במצוקה קשה ביותר, שימש להם דמות אב ונתן להם בית ומשפחה. מר שדה עשה מעשים שבחלקם ראויים להערכה וספק אם מוסד כלשהו היה נכון ויכול לעשותם. היום , ניתן לקבוע בוודאות , שעבור חלק מהילדים, המפגש עימו היה בגדר "הצלת נפשות".

כל שאר הדברים שנאמרו היו אך ורק על עדויות חסרות בסיס של הנערים המעטים

מקווה שעשיתי סדר תודה ―יוני2020 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה יוני. נראה אם יש הערות על דבריך בשבוע הקרוב. ‏עמיחי • שיחה 10:29, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

ליוני מזכיר העמותה - רוב התוכן הערך מבוסס על פרסומים מכלי התקשורת (כמו כתבות של קלמן ליבסקינד) ודו"ח הוועדה של משרד הרווחה. ויקיפדיה מפרסמת מה שהתפרסם כבר במקורות אמינים ומהימנים. על איזה מקורות אמינים מתבסס המידע שבידך? אתה טוען ש"שלאחר קבלת דו"ח הועדה שבדקה את חוות שדה בר יצא דו"ח המפריח את כל תענות ה"בודקים" - הייתי מצפה ממי שהוא מזכיר עמותה שידע לאיית את המילים "מפריך" ו"טענות" נכון. אבל מעבר לכך, אתה אומר שעו"ד דרור ארד-אילון כתב את הדו"ח הזה - האם זה נעשה בתשלום? באיזה מסגרת נכתב? איפה פורסם? בלי מקורות מהימנים משלך לא תוכל לשנות תוכן של ערך שמבוסס על מידע שהתפרסם כבר במקורות מהימנים. אם אתה טוען שמה שהתפרסם בכתבות בכלי התקשורת אינו נכון ("כל שאר הדברים שנאמרו היו אך ורק על עדויות חסרות בסיס של הנערים המעטים") תתבע את מי שפרסם מידע שקרי, כי ויקיפדיה רק מצטטת מה שהתפרסם כבר במקומות אחרים. 147.161.13.10 12:18, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

עדכנתי את הערך, לגבי החווה בהווה. בהמשך כדאי גם לתמצת את הטענות ואת מסקנות הוועדה, שכתובים בפירוט יתר. ולהוסיף את טענות הצד השני. ‏עמיחי • שיחה 11:51, 27 באוקטובר 2020 (IST)

דיווח שאורכב ב-03 בדצמבר 2020

שלום רב. אני מבין כי יש ויכוח עז בנוגע לחווה האם היא קיימת או לא. הטענה שלי שהסמל מעון שהוענק לעמותה על ידי חסות הנוער נלקח ממנה על ידי המדינה לאחר פרסום הדוח, ולכן העמותה כלל לא מקבלת נערים מהמדינה, ולכן אבקש שיצוין שהחווה "הייתה" מעון של חסות הנוער ונסגרה. אם מר יוני קורן יכול להוכיח כי לחווה יש סמל מעון מחסות הנוער אני אשמח לראות זאת - הוא לא יכול! תודה רבה דווח על ידי: 190.90.47.46 22:28, 13 בנובמבר 2020 (IST)

אני לא יודע אם החווה שייכת לחסות הנוער או לא, אבל היא ודאי קיימת. ‏עמיחי • שיחה 17:39, 3 בדצמבר 2020 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחוות שדה בר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://sde-bar.com/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201030221322/http://sde-bar.com/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:16, 26 בינואר 2024 (IST)