שיחה:זושא וולף

למחיקה מהירה דחוף. אבגד - שיחה 07:15, 6 במאי 2016 (IDT)

זה לא ערך למחיקה מהירה, ייתכן ויש חשיבות. החלפתי את תבנית המחיקה המהירה בתבנית חשיבות. אם אשתכנע על ידי ויקיפדים שאמינים עליי שיש חשיבות - אסיר את התבנית. Lostam - שיחה 07:48, 6 במאי 2016 (IDT)

זלמן רודרמן לדוגמה, יותר חשוב? ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ח בניסן ה'תשע"ו 11:48, 6 במאי 2016 (IDT)

כאן דנים במר וולף ולא במר רודרמן או מישהו אחר. גילגמש • שיחה 12:08, 6 במאי 2016 (IDT)

הבנאדם כתב כעשרים ספרים ועוד עשרות חוברות, הוא בעל דעה בחב"ד. תעשה חיפוש פנימי בתוך ויקיפדיה על השם שלו, ותראה בכמה ערכים הוא מופיע ב'לקריאה נוספת'... ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ח בניסן ה'תשע"ו 13:54, 6 במאי 2016 (IDT)

אני מציע שפשוט תעתיק את כל חבדפדיה לפה ויבוא לציון גואל. גילגמש • שיחה 13:56, 6 במאי 2016 (IDT)

מצטרף לגילגמש, אבל בעצם. מני, למה לך להעתיק. לך על רמה יותר גבוהה.. תבנה מחדש. תהיה יצירתי. תמצא שם דברים שאין ואפילו לא מגיע להם שם ערך ותשים פה. כמו הערך שעשית על בניין משרדי תנועת חב"ד העולמית. את הערך של וולף תפצל לשתים. שיהיה מעניין...:) בקיצור... אבגד - שיחה 14:08, 6 במאי 2016 (IDT)

סתם מתעניין, מהי משמעות המושג 'בעל דעה בחב"ד'? משמיע דעות? כותב אותם? האם דעותיו צריכות להיות מקובלות בחב"ד? האם יש כיצד למדוד את רמת מקובלותם? האם אני כבעל דעות רבות בתחומים מגוונים (ואני בחב"ד...) נכלל בתואר? ומדוע התואר הזה מזכה בערך? שומר תורה - שיחה 01:00, 8 במאי 2016 (IDT)

האם רק אני מתרשם שיש פה מלחמה בין שני זרמים בחב"ד? אחד כותב השני מבקש למחוק... לעצם העניין, האם רשימת הספרים שכתב אינה מעידה על חשיבותו? בורה בורה - שיחה 09:16, 8 במאי 2016 (IDT)

גם אני תמה. מחיקה מהירה? הוא אכן כתב כעשרים ספרים. למה הוא פחות טוב מיפה שיר-רז למשל? נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ו • 12:46, 8 במאי 2016 (IDT)

אלה ספרים שיצאו לשוק מצומצם מאוד. גילגמש • שיחה 13:38, 8 במאי 2016 (IDT)

אני בכלל לא בטוח שהתפוצה שלהם פחותה מספרי עיון חילוניים. יש כמובן פחות חסידי חב"ד מחילוניים, אבל הם מגלים עניין רב מאוד בספרים הקשורים לחסידות שלהם. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ו • 13:56, 8 במאי 2016 (IDT)

זה לא מדויק כי כל ספר עיון רציני נקנה על ידי הספריות האוניברסיטאיות ברחבי העולם - זה כבר מבטיח לך לפחות כמה אלפי עותקים. בנוסף יש גם קניה פרטית. לכן, ספר עיון רציני יכול להגיע בקלות לתפוצה רחבה למדי. גם ספרי עיון בעברית מגיעים לעתים לתפוצה לא מבוטלת. אני בספק שכל משפחה חבדניקית קונה את הספרים האלה. בכל אופן, אפשר לבקש נתוני מכירה. על פניו, ספרות שמיועדת לקהל יעד כל כך מצומצם לא אמורה להוות נימוק חשיבות מכריע. גילגמש • שיחה 14:04, 8 במאי 2016 (IDT)

לא הייתי מגדיר את חסידי חב"ד "קהל יעד כל כך מצומצם". מתוך הערך" "ההערכות בדבר מספר חבריה, שקשה לחשב בשל הקרבה בין חסידים ממש לאוהדי התנועה, נעות בין 50,000 ל-200,000‏". אלה מספרי ענק לחסידות. לא חושב שאפילו לעמוס עוז יש כאלה מספרי מעריצים... בורה בורה - שיחה 15:10, 8 במאי 2016 (IDT)

אני לא חושב שסתם ספר עיון בעברית, לא בהוצאה אקדמית, נקנה בידי אוניברסיטאות בכל העולם. ומי שכן קונה - סביר להניח שקונה גם ספרי עיון בהוצאת חב"ד, ואפילו יותר. על כל פנים, גם משיר-רז לא נדרשו נתוני מכירה, היא עברה בהצבעה על שני ספרים שכתבה כמחברת שותפה. זה הרבה פחות מוולף. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשע"ו • 16:56, 8 במאי 2016 (IDT)

מלחמה? למה לא לחשוב שכל חב"דניק באופן עצמאי?.. שומר תורה - שיחה 22:54, 8 במאי 2016 (IDT)

אני נוטה להאמין שזה לא מלחמה - זה פשוט היה טקטיקה של פינוי פיצוי ימחקו את הערך של זושא וולף ובניין משרדי תנועת חב"ד העולמית ובתמורה (או פשוט להסיח את דעתכם...) הערך ספר התורה של ילדי ישראל ישאר על מקומו. תחל'ס טקטיקה הצליחה :-) ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ א' באייר ה'תשע"ו 03:09, 9 במאי 2016 (IDT)

מצטרף לטוענים שאין חשיבות לערך. סגי נהור - שיחה 17:33, 9 במאי 2016 (IDT)

מעניין מי הזניק אותך אחרי שנה של היעדרות מויקיפדיה... ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ב' באייר ה'תשע"ו 18:59, 9 במאי 2016 (IDT)

תרגעו.... אני חושב שכל ערך בויקיפדיה צריך להישאר... הוא יכול לעניין מישהו? אז למה לא? אני קשור לרב וולף ואני לא מבין למה נטפלים אליו? למה יש ערך על כל סופר שאינו שומר תומ"צ לע"ע - ועל חרדים חבדניקים לא? לא מבין אותכם!164.138.118.100 01:18, 4 בספטמבר 2016 (IDT)

שמו של וולף

כפי ששמת לב, לא באתי להשחית בדף של זושא וולף, באתי מתוך כוונה טובה לשים כפי שראיתי בכל הערכים עד היום ששמים את השם המלא של בעל הערך, ואם יש לו כינוי אז גם להוסיף את זה, וזה בדיוק מה שעשיתי ! נתי 770 - שיחה 20:04, 17 בנובמבר 2016 (IST)

ביקורת כפי ששמת לב לא באתי לשנות את הערך, אלה כתבתי את שמו המלא וקבלתי אזהרה בלי שם סיבהנתי 770 - שיחה 12:36, 20 בנובמבר 2016 (IST)

לא בדיוק, אם היית עושה כמו שצריך במקרה כזה, היית אמור לכתוב: זושא וולף (בשמו המקורי: זוסמן) או משהו כזה, זה לא שם מלא אלא שם חליפי, השם זושא הוא השימושי ולכן אין טעם לדחוק אותו לסוגריים. ביקורת - שיחה 12:40, 20 בנובמבר 2016 (IST)

השם זושא זה הכינוי ולא צריך להופיע בסוגרים כמו בערכים אחרים נתי 770 - שיחה 13:13, 20 בנובמבר 2016 (IST)

ביקורת עיין בערך חיה מושקא שניאורסון ועוד נתי 770 - שיחה 23:56, 23 בנובמבר 2016 (IST)

שם השם העיקרי בפתיח תואם לשם הערך. אגב, יש לך מושג למה יש ערכים לרבנית הנ"ל ולאמא של הרבי זצ"ל? זה ממש לא מקובל כאן לכתוב ערך על 'אמא של...' ו'אחות של...' וכדומה. זה יותר מתאים לחב"דפדיה. ביקורת - שיחה 00:34, 24 בנובמבר 2016 (IST)

חשיבות 2018

כפי שהצעתי כבר, אני ממליץ להתחיל להתייחס ל"ערכים" מסוג זה כהשחתה. וידרסקייווקר - שיחה 13:20, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

תומך במחיקה מהירה. דברי הרב - שיחה 13:34, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

כתב הרבה ספרים. בעד להשאיר. בני • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ח • 19:06, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

ממליץ לשני הצדדים בחב"ד להשקיע בשיפור ערכי הליבה על החסידות, כך שיהיו קריאים לקורא מן היישוב, שלמים ובעלי מקורות איכותיים. ביקורת - שיחה 19:34, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

איזה שני צדדים? לחיים • י"ז באלול ה'תשע"ח 19:59, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

אלה שתומכים סדרתית במחיקת ערכי הקצה של חב"ד ואלה שתומכים סדרתית בהשארת ערכי הקצה של חב"ד. ביקורת - שיחה 20:08, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

מי אמר לך שאותו "אחד" שתומך סדרתית במחיקת ערכי הקצה של חב"ד, הוא חבדניק ? לחיים • י"ז באלול ה'תשע"ח 20:24, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

לא כתבתי שהוא חבדניק, אלא "שני הצדדים בחב"ד", אני מדבר על הוויכוח המתמשך בהמון ערכי קצה חבדיים. ביקורת - שיחה 21:26, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

זה לא לעניין! יש פה ג'יהאד נגד ערכים חשובים בחבד", ע"י מישהו שע"פ שמו מגדיר עצמו כחבדני"ק! הרי על הערך הזה היה בזמנו דיון חשיבות, והחליטו להשאירו. אם כל אחד שירצה להוריד ערכים כי הם לא נראים לו טוב בעין, אחרי הצבעה קצרה הם אכן ירדו, בסופו של דבר לא תהיה ויקיפדיה. חומר למחשבה2A01:6500:A049:F441:54C5:66F5:5C8:B797 22:22, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

זושא וולף זה לא באמת ערך חשוב בחב"ד. אבל האלמוני צודק לגבי העובדה שאם הקהילה נדרשה להצביע על ערך והחליטה להשאירו, זה פחות טריוויאלי להתייחס לערכים מסוג זה כהשחתה או לדרוש מחיקה מהירה. כאמור: המלצתי היא ללכת להשביח את ערכי הליבה. ביקורת - שיחה 22:39, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

הוא ערך חשוב כזלמן רודרמן שבעיקר הם הוציא וערך עשרת ספרים בהוצאות ידועות, זה לא מספיק חשוב ? לחיים • י"ח באלול ה'תשע"ח 02:26, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

לא רואה בו יותר מעוד שליח חב"ד מן המניין. אין חשיבות ערך לכל שגריר מדיני בעולם, ואני מדבר על שגריר רשמי של מדינה רשמית. אז בודאי אין חשיבות ואין מקום לכל שליח חב"די אולי אפשר להכניס את הבולטים שבהם לערך שלוחי_חב"ד או אולי אפילו רשימה מלאה עם ציון מתון\משיחי (לי אישית לא איכפת רשימות, לאחרים כן) ראה דוגמא כאן

כאחד שהשקיע רבות בערך זה, אולי תגידו אני לא כותב אובייקטיבית אבל זה מה שיש לי להגיד: בדיוק כפי שיש ערכים על סופרים והיסטוריונים מעמים אחרים ופלגים אחרים ביהדות, כך צריך להיות גם בחסידות חב"ד. הרב וואלף הוא לא רק סופר חבד"י חשוב, הוא גם מנכ"ל חברת ג'ם בישראל, ומרצה לחסידות כפי שמובא בערך. השארת הערך בויקיפדיה או מחיקתו, תגדיר את היחס של ויקיפדיה כלפי הסופרים החבדיי"ם, שהרב וואלף נמנה על העילית שלהם. עד כאן דברתי.
ואליך דברי הרב, אולי תיקח פסק זמן לעצמך, ותחשוב קצת מה יותר חשוב לך, ויקיפדיה, או חסידות חב"ד שע"פ דבריך אתה משתייך אליה, אע"פ שממעשיך בויקיפדיה נראה יותר שאתה מתנגד אליה בכל תוקף. אם אתה מוחק את הערך הזה, יש לך עוד המון עבודה, ואתה הורס עבודה של שנים, של הטמעת חב"ד בויקיפדיה, לנח"ר הרבי (או שלא...) מ.נ. חרמש - שיחה 23:27, 30 באוגוסט 2018 (IDT)

אני ממליץ להתחיל להתייחס להצעות מחיקה שמעלים וידרסקייווקר או דברי הרב כהשחתה. לעצם העניין, לא רואה שום דבר שהשתנה מ-2016 מלבד העובדה ששני אלה מפזרים רעל נגד ערכי חב"ד בעקביות. להשאיר מכל הנימוקים דכבר נאמרו. בורה בורה - שיחה 03:11, 1 בספטמבר 2018 (IDT)

בהצלחה בהפיכת ויקיפדיה לדפי זהב של הכת. לא הייתי מתאמץ כל כך בעניין הזה בורה, מלאכתך כבר נעשית בידי "צדיקים" אחרים. וידרסקייווקר - שיחה 04:13, 1 בספטמבר 2018 (IDT)

וולף הוציא הרבה יותר ספרים ממנו ובהוצאות ידועות והוא בדיוק כמו זלמן רודרמן קבוצה • כ"ב באלול ה'תשע"ח 03:00, 2 בספטמבר 2018 (IDT)

אין להשוות. רודרמן הוא סופר, רוב ספריו של וולף הם ליקוט בלבד. הצורב - שיחה 05:50, 2 בספטמבר 2018 (IDT)

כאן מדובר באדם שכתב וערך ספרים רבים, אפילו יותר מיפה שיר-רז שעברה בהצבעה כשהיו לה שני ספרים כמחברת-שותפה. הוא עובר את הרף הנמוך ההוא בקלילות. נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ח • 01:34, 3 בספטמבר 2018 (IDT)

וידרסקייווקר, אני מבקש שתתנצל על הכינוי שהענקת לחסידות חב"ד, יש צורת דיון ראויה. אה, ואני מקווה שכשילדיך יצאו לטיול במזרח הזהרת אותם שלא לבקש עזרה ממרכזי הכת, גם לא במקרים דחופים, כן? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 18:50, 4 בספטמבר 2018 (IDT)

מכבד את בקשתך, אך לא רואה לנכון להתנצל על השימוש במונח, אתה מוזמן לבדוק בערך כת ולהיווכח שזו הגדרה די מדויקת לקבוצה הנ"ל. וידרסקייווקר - שיחה 21:37, 4 בספטמבר 2018 (IDT)