שיחה:הסמלים הלאומיים של מדינת ישראל
הוספת נושאניתן ורצוי ליצור ערך מורחב בהרבה בסגנון של הערך הנ"ל. אנא סייעו לי להרחיב את הערך. TVJunkie - שיחה 18:45, 27 בספטמבר 2010 (IST)
- אין הצדקה לערך נפרד לסמלים. המידע שייך לישראל וצריך למצוא את מקומו בערך על מדנת ישראל סמי - שיחה
- נגד האיחוד. תוסיף עכשיו לערך על ישראל גם את הערך על הצבעים הלאומיים של ישראל, ואת כל גלריית הדגלים ואת דגל ישראל ואת סמל מדינת ישראל? להיפך, להרחיב. yanshoof • שיחה • 21:22, 27 בספטמבר 2010 (IST)
- נגד איחוד בצורה שכזו. אין הצדקה לקיומה של טבלה שכזו בערך הראשי מטעמי העמסה על הערך. מה שכן, רצוי לכתוב פרק בערך הראשי העוסק בקווים כללים בסמלים הלאומיים (כמו ספרד#סמלים לאומיים) • עודד (Damzow) • שיחה • אחרי לצנחנים! 06:47, 28 בספטמבר 2010 (IST)
- נגד איחוד. אפשר להוסיף על העץ הלאומי הזית שנבחר יחד עם הרקפת. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:15, 28 בספטמבר 2010 (IST)
רקפת וזית
[עריכת קוד מקור]הרקפת נבחרה ליצג את ישראל במקרה בודד, [1], לא מצאתי התייחסות לרקפת כפרח לאומי אחד שחושב - שיחה 21:28, 27 בספטמבר 2010 (IST)
- מדובר בסקר שנערך על ידי רשות הטבע והגנים, שהיא גוף ממלכתי. הרקפת - יחד עם עץ הזית - ייצגו את ישראל בתערוכה הבוטנית "We are One world" שנפתחה בבייג'ינג בירת סין לקראת המשחקים האולימפיים ב-2008. אני מבקש להסיר את דרישת המקור מהערך. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:43, 28 בספטמבר 2010 (IST)
- זה לא הופך אותה לסמל לאומי אלא לסמל חד-פעמי. אין מקור לכך שהרקפת היא סמל לאומי של ישראל לימור י - שיחה 11:59, 28 בספטמבר 2010 (IST)
- גם על פי הכתבה:”מאחר שלישראל אין עץ או פרח לאומי, החליטה הרשות לארגן משאל פתוח לציבור, כדי לבחור את הצמד שייצג את המדינה לצד משלחת הספורטאים האולימפית. ” זה אומר שהם נבחרו לתערוכה ולא כפרח/עץ לאומי Viyh - שיחה 17:39, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- מסכים עם קודמיי. זה היה אירוע חד פעמי, אומנם של רשות ממשלתית, אבל לא הייתה יומרה לקבוע פרח או עץ לאומיים.~ DGtal 17:42, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים שצריך משהו רשמי יותר מסקר צר-משתתפים של ynet לקביעת הפרח/העץ הלאומי (ואז בטוח שהכלנית הייתה זוכה!) אבל כרגע אלה מה שנבחרו לצורך התערוכה (לפחות) ומאז לא החליפו או ביטלו אותם. אני מציע שמישהו יפנה אל הגורמים הרלוונטים ויבקש הבהרה בנושא. כרגע, הערך מציין במפורש שהם נבחרו לסמלים לאומיים לצורך תערוכה, כך שאין הטעיית הקורא. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:06, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- לא כתוב בכתבה שהם נבחרו כעץ/פרח לאומיים. הנסיך - שיחה 18:27, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- אני מסכים שצריך משהו רשמי יותר מסקר צר-משתתפים של ynet לקביעת הפרח/העץ הלאומי (ואז בטוח שהכלנית הייתה זוכה!) אבל כרגע אלה מה שנבחרו לצורך התערוכה (לפחות) ומאז לא החליפו או ביטלו אותם. אני מציע שמישהו יפנה אל הגורמים הרלוונטים ויבקש הבהרה בנושא. כרגע, הערך מציין במפורש שהם נבחרו לסמלים לאומיים לצורך תערוכה, כך שאין הטעיית הקורא. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:06, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- מסכים עם קודמיי. זה היה אירוע חד פעמי, אומנם של רשות ממשלתית, אבל לא הייתה יומרה לקבוע פרח או עץ לאומיים.~ DGtal 17:42, 4 באוקטובר 2010 (IST)
צבי
[עריכת קוד מקור]הוספתי דרישת מקור לצבי, לא מצאתי סימוכים לכך שהוא החיה הלאומית. לימור י - שיחה 09:26, 28 בספטמבר 2010 (IST)
מה זה פרח/עץ/חיה לאומי?
[עריכת קוד מקור]האם זה הפרח שעל פי סקר מסוים רוב הישראלים אוהבים בנקודת זמן מסוימת? אפשר גם: מאכל לאומי (פלאפל?). פעם היה גם כובע טמבל, שהחזיק מעמד כמה עשרות שנים כפריט לבוש "לאומי" והיום כבר לא IN.
כל הדברים האלה מוזילים את המושג "לאומי". הלאום היהודי/ישראלי לא נולד אתמול ולא הולך לשום מקום מחר, וכדי להגדיר משהו כ"לאומי" נדרשים הרבה יותר ותק ומשמעות בתרבות הלאומית.
אביא לדוגמא את המושג "משורר לאומי". פעם ביאליק נחשב לכזה, זה החזיק מעמד כמה עשרות שנים, והיום נדמה לי שילדי הגן כבר כמעט לא לומדים משיריו. לעומת זאת מזמוריו של דוד המלך מלווים את עם ישראל אלפי שנים, מצוטטים בטקסים רשמיים במדינת ישראל, ועשרות מהם ידועים בעל פה למאות אלפי ישראלים. גם לרבי יהודה הלוי יש מעמד דומה, אם כי בוותק ובהיקף הרבה יותר צנוע, ועדיין לאין ערוך יותר מביאליק. בקיצור, גם בלי להתפלסף יותר מדי על הגדרת הלאום הישראלי נדרשת יותר רצינות בהגדרת ערכים לאומיים.
מכיוון שהערך עוסק בסמלים לאומיים של מדינת ישראל, ולא של העם היהודי, אני מציע להשמיט כל מה שלא מעוגן בחוק הישראלי. עזר - שיחה 13:47, 28 בספטמבר 2010 (IST)
- דגל סמל המנון וצבעים הם סמלים לאומיים שיש לכל מדינה והם חלק מהגדרתה. שאר הסמלים הם לא בהכרח מייצגים, אם כי בארה"ב מייצגים לזה חשיבות. בכל מקרה, עד העדר מקור ראוי, הפרח, העץ והחיה נשארו בחוץ בשכתוב שעשיתי מטבלה לערך. yanshoof • שיחה • 13:03, 30 בספטמבר 2010 (IST)
- לדעתי צריך למחוק את הציפור הלאומית והכלב הלאומי. אלה סתם גימיקים ולא דברים שמישהו באמת מעריך / מכבד / מזדהה. לגבי הציפור; סתם סקר מיקרי לא יכול להיות משהו לאומי... אודלן - שיחה 19:58, 2 באוקטובר 2010 (IST)
- ממש לא. תראה בערך ציפור לאומית ותראה שלכל מדינה כמעט יש כזו, ולחלקן הציפור מופיעה על הדגל. זה מראה על חשיבות. מעבר לזה, תקרא באותו ערך על תהליך הבחירה, ותראה שהתהליך היה מאוד ממלכתי ולא סתם סקר. yanshoof • שיחה • 08:50, 3 באוקטובר 2010 (IST)
- הכנעני מוכר על ידי איגוד הכלבנות הישראלי, ועל ידי כל הגורמים הרלוונטיים בעולם, ככלב הגזעי הלאומי של ישראל. Ori • PTT 08:57, 3 באוקטובר 2010 (IST)
- ממש לא. תראה בערך ציפור לאומית ותראה שלכל מדינה כמעט יש כזו, ולחלקן הציפור מופיעה על הדגל. זה מראה על חשיבות. מעבר לזה, תקרא באותו ערך על תהליך הבחירה, ותראה שהתהליך היה מאוד ממלכתי ולא סתם סקר. yanshoof • שיחה • 08:50, 3 באוקטובר 2010 (IST)
- לדעתי צריך למחוק את הציפור הלאומית והכלב הלאומי. אלה סתם גימיקים ולא דברים שמישהו באמת מעריך / מכבד / מזדהה. לגבי הציפור; סתם סקר מיקרי לא יכול להיות משהו לאומי... אודלן - שיחה 19:58, 2 באוקטובר 2010 (IST)
איחוד
[עריכת קוד מקור]לא הבנתי למה לאחד? יש נימוקים? Ori • PTT 18:27, 30 בספטמבר 2010 (IST)
כלב כנעני
[עריכת קוד מקור]הכלב מתואר באתר ההתאחדות הישראלית לכלבנות בתור "הגזע הלאומי של ישראל", אך מדובר בעמותה פרטית - לא בקביעה רשמית כלשהי. יש להסיר פיסקה זו. DGtal 17:44, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- זה מוכר עולמית, מה גם שזה לא חייב להיות של משרד ממשלתי. Ori • PTT 22:05, 4 באוקטובר 2010 (IST)
- יש מושג כזה? יש מושג של הכרה בקיומו של גזע כלבים נפרד, אבל לא ידוע לי על הגדרה של "גזע לאומי". אני משער שכוונת ההתאחדות הנ"ל היא שזה הגזע המאושר היחיד שמקורו בישראל (והסביבה) וממילא הוא הגזע הלאומי היחיד. לא בטוח שהכוונה לסמל לאומי. DGtal 14:43, 5 באוקטובר 2010 (IST)
משוב מ-31 במאי 2012
[עריכת קוד מקור]צריך לעשות ערך גם על המאכל הלאומי של ישראל- פלאפל84.108.235.46 15:51, 31 במאי 2012 (IDT) צריך לעשות גם ערך על גוש קטיף!!!
- בוצע Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:12, 31 במאי 2012 (IDT)
ושרוליק
[עריכת קוד מקור]דמותו של שרוליק, והצמח: צבר. ובנוסף לפלאפל ולמאכלים המזוהים עם שכנותינו ישנם מאכלים שהומצאו בידי ישראלים. יש במבה ושקדי מרק ונדמה לי סלט כרוב. 84.95.230.168 21:31, 3 במאי 2015 (IDT)
משוב מ-12 במאי 2016
[עריכת קוד מקור]הפרח הלאומי של ישראל הוא הרקפת ולא הכלנית, כדאי לתקן את הערך בהתם.87.71.122.58 15:53, 12 במאי 2016 (IDT)
מה לגבי המשורר הלאומי ביאליק ?
[עריכת קוד מקור]מה לגבי המשורר הלאומי ביאליק?
ועוד
[עריכת קוד מקור]הצייר הלאומי? זכרו את שרוליק ואת שלום צ'ן
משוב מ-1 בנובמבר 2018
[עריכת קוד מקור]שלום, אשמח אם תוסיפו סמל לאומי נוסף הנחש הלאומי מיזם של אבי צובל /שומרים על זוחלי הארץ בשיתוף רט"ג/חברה להגנת הטבע/ מוזיאון הטבע של אוני' ת"א/ ספארי ועוד שותפים ...
https://www.facebook.com/groups/1208463999180490/
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5385969,00.html
תודה רבה ZAZ102018 - שיחה 23:27, 1 בנובמבר 2018 (IST)
משוב מ-2 בנובמבר 2018
[עריכת קוד מקור]הנחש הלאומי תודה שעדכנתם את הערך בבקשה להוסיף שמדובר במיזם שאבי צובל רתם גופים כמו רטג וכו' לבחירת הנחש הלאומי https://www.facebook.com/groups/1208463999180490/requests/ YNET הייתה פלטפורמה להצבעה אבל לא רק תודה רבה ZAZ102018 - שיחה 07:02, 2 בנובמבר 2018 (IST)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]בדף כתוב שהפרח הלאומי הוא כלנית מצויה. זה לא נכון. הפרח הלאומי היא רקפת מצויה, שנבחרה על ידי אזרחי ישראל במשאל רשמי של המדינה. המשאל נערך על ידי גוף ממלכתי - דאר ישראל, בשנת 2006 (לקראת אולימפיאדת בייג'ין). ב-2013, באקט של יחסי ציבור גרידא, הכריזה החברה להגנת הטבע (עמותה, לא גוף ממלכתי) על בחירת "הפרח של המדינה". הם בחרו בכלנית בתור "הפרח של המדינה". לא בכדי הם בחרו בתואר " הפרח של המדינה" ולא "הפרח הלאומי" - אין להם מנדט לבחירה של "פרח לאומי"
לכן אין שינוי כל עוד לא הוכרז על ידי גוף ממלכתי על השינוי.
כל הסיפור של הכלנית הוא פשוט אחיזת עיניים. זה מכוער ומיותר. דווח על ידי: הגר לשנר, מנהלת טכנית אוסף הצמחים הלאומי באוניברסיטה העברית 132.64.68.62 12:32, 18 בנובמבר 2018 (IST)
- מתייג את משתמש:MathKnight. דגש - שיחה 12:38, 18 בנובמבר 2018 (IST)
- המצב הנוכחי הוא שהפרח הלאומי של ישראל לא מעוגן בשום חוק או תקנה ממשלתית. הרקפת אכן נבחרה לייצג את ישראל בתערוכה בבייג'ינג ב-2006/2007, אבל למיטב ידיעתי הבחירה הייתה רק לתערוכה הנ"ל ולא מעבר לכך. נושא זה מוזכר בפסקה על "הפרח הלאומי". כך שבאופן רשמי אין לישראל "פרח לאומי" (וגם לא "נחש רשמי" או "עקרב רשמי" או אפילו "ציפור לאומית (רשמית)") שכן אף אחד מהם לא עוגן בחוק או בתקנה רשמיים אלא כולם נבחרו בסקרים מטעם החברה להגנת הטבע וגופים שונים. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 17:18, 18 בנובמבר 2018 (IST)
- משתמש:MathKnight, האם לדעתך יש להסיר את כל הסמלים הלא רשמיים מערך זה? Dovno - שיחה 15:15, 21 בנובמבר 2018 (IST)
- לא. אני בעד שהם יישארו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:44, 21 בנובמבר 2018 (IST)
- משתמש:MathKnight, האם לדעתך יש להסיר את כל הסמלים הלא רשמיים מערך זה? Dovno - שיחה 15:15, 21 בנובמבר 2018 (IST)
- המצב הנוכחי הוא שהפרח הלאומי של ישראל לא מעוגן בשום חוק או תקנה ממשלתית. הרקפת אכן נבחרה לייצג את ישראל בתערוכה בבייג'ינג ב-2006/2007, אבל למיטב ידיעתי הבחירה הייתה רק לתערוכה הנ"ל ולא מעבר לכך. נושא זה מוזכר בפסקה על "הפרח הלאומי". כך שבאופן רשמי אין לישראל "פרח לאומי" (וגם לא "נחש רשמי" או "עקרב רשמי" או אפילו "ציפור לאומית (רשמית)") שכן אף אחד מהם לא עוגן בחוק או בתקנה רשמיים אלא כולם נבחרו בסקרים מטעם החברה להגנת הטבע וגופים שונים. – ד"ר MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 17:18, 18 בנובמבר 2018 (IST)
סמלים לאומיים לא רשמיים נוספים
[עריכת קוד מקור]יש עוד המון סמלים לאומיים לא רשמיים של ישראל. ביאליק - המשורר הלאומי, אבן אילת - האבן הלאומית, נהר הירדן - הנהר הלאומי, תיאטרון הבימה - התיאטרון הלאומי, שרוליק - ההאנשה הלאומית, הר הרצל - בית הקברות הלאומי ועוד... מהו מקומם של כל אלו, ומדוע הם לא מופיעים בערך ואחרים כן? סמי. עורך - שיחה 14:37, 25 באפריל 2022 (IDT)
"עקרב לאומי" - עדיף למחוק
[עריכת קוד מקור]אתר ynet הוא גוף מסחרי, ואינו יכול להיחשב כסמכות לבחירת בעל חיים לאומי. Pozuzu • שיחה 18:23, 14 ביוני 2024 (IDT)