שיחה:הסיגוף ביהדות

"החסידות דוגלת בשמירה על הגוף והימנעות מסיגופים"

מדוע החסידות דוגלת בזה? מישהו יכול לנמק? האם אין זה בגלל העדפת השמחה בעבודת ה'!? למה לא כדאי לציין זאת? --חנן פישר - שיחה 07:06, 28 במאי 2015 (IDT)

כי זו פרשנות. זה לא תפקידה של ויקיפדיה לפרשן. אם תמצא מקור שקושר בין שני הרעיונות הללו, אשמח שתוסיף זאת - עד אז, עדיף להצמד לדברי המקורות.--אדג - שיחה 22:09, 28 במאי 2015 (IDT)

אני מפנה אותך לערך תנועת החסידות לתת-כותרות "שמחה" ועבודה בגשמיות". --חנן פישר - שיחה 15:51, 11 ביוני 2015 (IDT)

תודה על ההפניה, אם כי אני לא מצליח להבין מה רצית להראות בהפניה זו? אין קשר (ישיר) בין החשיבות שמעניקה החסידות לעבודת ה' מתוך שמחה לבין התנגדותה לסיגופים ותעניות.--אדג - שיחה 20:56, 11 ביוני 2015 (IDT)

על פי מה ציינת בדבריך הקודמים: "אם תמצא מקור שקושר בין שני הרעיונות הללו, אשמח שתוסיף זאת", מן הראוי להוסיף את הדברים, הגם שמדובר, לדעתך, בקשר עקיף בלבד (קשר עקיף הוא גם קשר!). ובעיקר איני מבין מנין לקחת ש"החסידות דוגלת בשמירה על הגוף"? האין זה פרשנות? ואין מתפקידה של הויקיפדיה לפרשן! --חנן פישר - שיחה 17:03, 12 ביוני 2015 (IDT)

אני לא מבין מה אתה שואל. אתה הצעת להוסיף את העובדה שהחסידות מדגישה את השמחה בעבודת ה' לפסקה העוסקת בהתנגדות החסידות לסיגוף. שאלתי מה המקור. הופניתי לערך שלא מציג קשר בין השניים. את המקור לכך שהחסידות דוגלת בשמירה על הגוף תוכל לראות בערך עצמו, מתוך הספר "כתר שם טוב".--אדג - שיחה 21:19, 13 ביוני 2015 (IDT)

היכן רואים בקטע הנ"ל שהחסידות דוגלת בשמירה על הגוף? בסך הכל רואים שם "דרוש" נגד הסיגופים. אבל מה המטרה להתנגדות זו - לא מבואר שם. גם, מקודם הסכמת שיש קשר בין ההתנגדות לסיגופים לבין השמחה בעבודת ה', רק טענת שהוא עקיף, עכשיו עתה נסוג מהדברים וטוען שאין קשר כלל! --חנן פישר - שיחה 10:08, 14 ביוני 2015 (IDT)

הנה ציטוט ממאמר "החסידות - סקירה כללית" מאת ד"ר יצחק אלפסי (http://www.daat.ac.il/daat/history/hasidut/skira2-2.htm): "עצבות ושמחה: כשאדם בעצבות אין הוא יכול להתעלות. רק בשמחת הנפש אפשר "לעלות מקטנות ולהתדבק בגדלות". העצב הוא "מניעה גדולה לעבודת הבורא". "אם דמעה פותחת שערים - היה הבעש"ט אומר - הרי שמחה הורסת אותם לגמרי". משום כך התנגד הבעש"ט לסגופים ותעניות הגורמים להחלשת השמחה: "טוב יותר לעבוד את ה' יתברך בשמחה, בלי סיגופים, כי הם גורמים עצבות. "הבכי'ה היא רעה מאד, שצריך לעבוד את ה' בשמחה". ובעל "מאור ושמש" אף אומר: "אילו היו לי עוד שנים להצטרף עמי לבטל התעניתים הייתי מבטל אותם". --חנן פישר - שיחה 10:27, 14 ביוני 2015 (IDT)

יופי. אשמח אם תוסיף לערך, בתוספת הקישור למאמר (או ישירות לדברי הבעש"ט וה'מאור ושמש', אם תרצה). בהצלחה!--אדג - שיחה 12:51, 14 ביוני 2015 (IDT)