שיחה:המטבח ההודי

מציע להעביר לאוכל הודי. הערך מדבר על האוכל ולא על המטבח, ואין צורך להשתמש במטונימיה מיותרת. דוד 10:18, 15 באוקטובר 2006 (IST)

זהה את התמונה

אוטאפאם?

מישהו יכול לומר לי איך קוראים למאכל שמכינים בתמונה הזו? זה עשוי מאותה בלילת אורז כמו הדוסה, ואולי זה "אוטאפאם", אבל הייתי שמח לאישור מוסמך. התמונה צולמה בואראנסי בדוכן רחוב שהכין כאמור גם דוסה מאותה בלילה.

המטבח ההודי בישראל

אני חושב שיש מקום להחזיר את הפסקה שהורדה:
"בישראל יש קהילה יהודית הודית ענפה, בעיקר מאזור קוצ'ין ומקהילת "בני ישראל" שבאו ממדינת מהרשטרה, אך מספר המסעדות הודיות אינו גדול.בין המסעדות בולטות רשת המסעדות "טנדורי", מסעדת מהרג'ה ברמלה מסעדות אינדירה וכן שתי מסעדות הפונות לקהל התרמילאים."
המדובר במידע רלוונטי לקורא הישראלי (מרבית קוראי העברית), שאינו פרסומי (עובדות בלבד, לא טלפונים וכתובות). דרור - שיחה 09:53, 12 במרץ 2008 (IST)

לטעמי פרסומי לגמרי. הפניית הקוראים למסעדות מסוימות היא חריגה, במיוחד כאשר כל הפסקה שאמורה להציג את המטבח ההודי בישראל (מה זה? יש דבר כזה? האם מדובר בהבדלים בין המטבח ההודי בהודו לבין המטבח ההודי בישראל? או שמדובר באיפה אפשר למצוא אוכל הודי תמורת תשלום? -פרסומת) רק מספרת על קיומן של מסעדות הודיות בישראל. יוספוס • שיחה 13:09, 12 במרץ 2008 (IST)

אפשר להרחיב על הצמדות למטבח ההודי המקובל בצפון הודו, כפי שקיים ב24 רופי ובסאב קוץ' מילגה ובמידת מה במהרג'ה, על התאמת הטעמים לחך הסועד הישראלי והסבת מרכז הכובד של המטבח הצמחוני למטבח בשרי כפי שנעשה בטנדורי. אבל לשם כך צריך שהפסקה תוחזר. חנה ק. - שיחה 13:20, 12 במרץ 2008 (IST)

אם מדובר במגמה כללית של המסעדנות ההודית בישראל, אז אולי אפשר לכתוב את זה בלי לציין את שמות המסעדות? אם מדובר בתופעה יחודית למסעדה אחת או שלוש, מה הערך האנציקלופדי של זה? במקרה הראשון (בלי שמות של מסעדות או רשתות), אני לא רואה ערך פרסומי באינפורמציה הזו. יוספוס • שיחה 13:26, 12 במרץ 2008 (IST)

גם רישום שמות המסעדות הוא לא פרסומת. אם יש רשת אחת או שתיים בישראל איזכור שמן אינו פרסומת (פרסומת הוא מתן כתובות, טלפונים, קישור לאתר אינטרנט) עצם הקיום הוא מידע, ואם רלוונטי לערך מידע אנציקלופדי. לצורך הדוגמא - העובדה שיש רק מסעדה אתיופית אחת בישראל, רלוונטית לערך על בישול אתיופי (ושמה מהווה חלק מהמידע). דרור - שיחה 14:03, 12 במרץ 2008 (IST)

כנראה שהדרך בה אנו תופסים פרסומת או מידע אנציקלופדי שונה. אני לא רואה כל סיבה לציין שם של מסעדה, גם אם היא יחידה בארץ בטיבה. זו גלישה מהאנציקלופדי למדריך בילויים. יוספוס מחוץ לחשבון 14:25, 12 במרץ 2008 (IST)

כשם שערך על הוצאות ספרים בישראל לא יהיה שלם בלי שמות ההוצאות, כך גם ערך על אוכל הודי בישראל (ופסקה זו מהווה "ערך קצר" שכזה בתוך הערך הראשי על אוכל הודי ברחבי העולם) לא תהיה שלמה בלי שמות הרשתות או המסעדות העיקריות). דרור - שיחה 14:44, 12 במרץ 2008 (IST)

בלי לבחון את דעתך על שמות הוצאות ספרים בערך על הוצאות ספרים בישראל, אציין שפסקה על אוכל הודי בישראל היא לא ערך וישנו ספק רב אם יש לה זכות לעמוד כערך בפני עצמו. מכאן שאין להתייחס אליה על פי קריטריונים המתאימים לערך, כמו למשל קישורים חיצוניים למסעדות שלא יתאימו פה וכן יתאימו בערך על רשת פיצה האט. 15:04, 12 במרץ 2008 (IST)

רק הוכחת טענתי - גם פיצה האט אינה פרסומת (על אף הקישור החיצוני) אז על אחת כמה וכמה שכאן (בלי קישורים, כתובות וכו') אין פרסומת. דרור - שיחה 15:09, 12 במרץ 2008 (IST)

אני מתנצל, אבל לא הבנתי איזו טענה הוכחה בעזרת השוואה בין רשת פיצות שכנראה ראויה לערך ויש עליה ערך, לשתי מסעדות כנראה פופלריות באזור הגיאוגרפי שלהן ורשת מזון הודי. יוספוס מחוץ מחשבון 16:25, 12 במרץ 2008 (IST)

גם אני נגד החזרת הפיסקה. מעבר לשאלת היותה פרסומית או לא, עצם הטענה על מסעדות "בולטות" זקוקה להוכחה, וכל הקטע על קהילות יוצאי הודו בכלל לא רלוונטי. עמית - שיחה 16:35, 12 במרץ 2008 (IST)

הסרתי את הפסקה משום שהיא אינה מוסיפה מידע על נושא הערך, שהוא המטבח ההודי, והיא מזכירה מדריך תיירים, לא אנציקלופדיה. מי שמחפש מידע על מסעדות ימצא אותו בעכבר העיר, למשל. אנחנו לא באים להחליף אותו ואת דומיו, אלא לתת מידע אנציקלופדי על המזון, לא על מי שמוכר אותו. לאחר שמחקתי את המשפט על המסעדות, ראיתי שהמשפט השני בפסקה אף הוא אינו מוסיף שום מידע על המטבח ההודי, אלא על קהילת יוצאי הודו בישראל, ולכן הסרתי גם אותו. ‏odedee • שיחה 17:26, 12 במרץ 2008 (IST)

ושתיהן רלוונטיות למטבח ההודי בישראל (מן הסתם כתיבה על מטבח מזכירה מבוא לספר בישול או פרק מזון במדריך תיירים). דרור - שיחה 18:42, 12 במרץ 2008 (IST)

הוספתי פרק המתאר תהליכים בלי אזכור שמות בכלל. חנה ק. - שיחה 22:31, 12 במרץ 2008 (IST)

טוב עשית - עכשיו זה בהחלט אנציקלופדי. המשפט "מסעדות אלו, כמקובל בהודו, הן צמחוניות או שעיקר המנות בהן אינן בשריות" הפתיע אותי: האם ניתן להביא סימוכין להכללה זו? ‏odedee • שיחה 00:14, 13 במרץ 2008 (IST)

סימוכין למצב בהודו או לתפריט הצמחוני ב"24 רופי" ו"סאב קוץ מילגה" ?חנה ק. - שיחה 21:38, 13 במרץ 2008 (IST)

למצב בהודו. לפי המתואר בערך, יש אזורים צמחוניים יותר ויש שפחות, ולא ברור מנין ש"מקובל בהודו" שמסעדות הן צמחוניות או שעיקר המזון בהן אינו בשרי. ‏odedee • שיחה 22:39, 13 במרץ 2008 (IST)

אני קצת מנחש פה, מסעדות שמוכרות בשר אינן פופולריות בקרב ישראלים בהודו, מטעמי כשרות ומטעמי מקדמי גועל וחשש. מצד שני, המטבח הדרום הודי וספיחיו טעים יותר ופופולרי יותר (למעט בקרב חסרי המזל שלא דגמו אותו) והמטבח הדרום הודי מאד צמחוני (בלי בשר ובלי ביצים). יוספוס • שיחה 01:48, 14 במרץ 2008 (IST)

לצמחונות היחסית של מסעדות בהודו יש לדעתי מספר סיבות:

• :::סיבות דתיות, מסעדות שרוצות לפנות לכל מגזרי האוכלוסיה משתדלות לפנות למכנה המשותף (מזכיר את הכשרות בארץ)

  בשר יקר יחסית לשאר המוצרים, מנה בשרית עולה יותר ולפעמים הרבה יותר ממנה משביעה צמחונית

  בשר דורש תנאי שימור שלא תמיד קיימים, לא בכל מקום יש חשמל זמין או חשמל זמין כל היום ולכן אי אפשר לסמוך על מקרר שישמור על הבשר. אורז ועדשים לא זקוקים למקררחנה ק. - שיחה 23:39, 14 במרץ 2008 (IST)

ביטול שינוי שלי

אינני יודע אם אני כותב במקום הנכון אולם אני רוצה לשאול שאלה, אני מקווה שכאן עושים זאת. ב 16 לינואר הוספתי שורה לערך זה. השורה בוטלה בטענה שהיא פרסומית. ראשית אני רוצה לציין כי לא היה רצון להזיק אלא חוסר ידע. עם זאת אני מתקשה להבין מדוע אפשר לציין את "24 רופי" ו"סב קוץ' מילגה" אך לא את "גנגה".

הערך לא אמור לכלול את כל מקומות ההסעדה בישראל, (או בהודו), אלא לתת דוגמא לכל אחד מהזרמים - העממי שמנסה להידמות למקור, היוקרתי והמותאם לחיכו של הישראלי המצוי וכן הלאה. אם תהיה מסעדה הודית גלאט-כושר אפשר יהיה לציין אותה בערך כי יא זרם אחר Maximilian - שיחה 17:57, 24 בפברואר 2011 (IST)