שיחה:החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון

זה לא נכון לומר באופן גורף ש"אתר הכנסת קורא חה"חזית דמוקרטית לשלום ושיוויון". הנה כאן, בחלק של הבחירות היא נקראת "החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון". [1], כך הם קוראים לעצמם באתר שלהם [2], וגם מבחינת השפה העברית זה עדיף כך. eman • שיחה 12:47, 9 ספטמבר 2005 (UTC)

הצגת האידיאולוגיה

לומר, כי היא אינה קומוניסטית כלל זה פשוט לא נכון. תמר גוז'נסקי(שאומנם הפסיקה לכהן כח"כ) היא בפירוש קומוניסטית, המפלגה משתתפת בכינוסי ה-1 במאי (כן, אני יודע שגם יש סוציאל-דמוקרטים בכינוסי 1 במאי) ומביע סיסמאות קומוניסטיות. כמו כן, יש לציין את היות המפלגה אנטי-ציונית, בשל החשיבות הרבה שנודעת, עדיין לפחות, לסיווג זה בעיני רבים, אם לא רוב האנשים בישראל, בכל מקרה יותר מאשר סיווג לצמחונים ולא-צמחונים (אולי סיווג זה יהיה רלוונטי בעוד 20 שנה.., או שהוא רלוונטי באי-אלו מדינות). כמובן, שכדי למנוע אפליה וגזענות , ומכאן לחוסר ניטרליות, עלינו לציין עובדה זו במקביל גם לגבי יהדות התורה. אמירפדיה 14:03, ספטמבר 9, 2005 (UTC)

בערך לא נאמר שהמפלגה היא לא קומוניסטית, אלא שהיא לא כולה קומוניסטית. לגבי השימוש בביטוי "אנטי ציוני" אני חושב שהוא ביטוי גורף וחזק מידי הן בשביל חד"ש והן בשביל יהדות התורה. חסידי סאטמר הם אנטי ציוניים. "בני הכפר" או השייח' ראאד סלאח הם אנטי ציונים. אבל על חד"ש ויהדות התורה ודומיהם הייתי אומר שהם "לא ציוניים". eman • שיחה 14:48, 9 ספטמבר 2005 (UTC)

המפלגה באמת אינה קומוניסטית, היא חזית שבתוכה מק"י שהיא קומוניסטית. ההוכחה הכי ברורה לכך היא בהסתכלות על המצע שלה לא רשום דבר בדבר מהפכה או כינון משטר קומוניסטי/סוציאליסטי. לכן היא מפלגה סוציאל-דמוקרטית/רפורמיסטית Revolution RNT - שיחה 21:36, 14 בינואר 2009 (IST)

התמונה ששה הוסיף

מה זו התמונה הזו? האם זה סמל (לא נשתמש במילה המגונה לוגו) רשמי של המפלגה? eman • שיחה 08:07, 1 ינואר 2006 (UTC) זהו אכן הסמל של החזית, שמודפס על סטיקרים ומופיע באתר, אך אינני בטוח אם הוא רשמי או לא.--שה 08:16, 1 ינואר 2006 (UTC)

אה זה לא טוב. אנא הפעל את קשרייך השמאלניים וברר אם הוא רשמי או לא. אם לא, אני חושב שעדיף למחוק ולשים במקומו את הסמל הרשמי. גילגמש • שיחה 08:17, 1 ינואר 2006 (UTC)

אני מתחיל בבדיקה, אני יודע מהו הסמל הרשמי בערבית, אבל לא בטוח לגבי העברית --שה 08:22, 1 ינואר 2006 (UTC)

אתמול הייתי בישבית סניף ת"א של חד"ש, משיחה עם מס' פעילים ועם יו"ר הסניף הגיע המסקנה, לחד"ש אין לוגו רשמי.--שה 10:51, 2 ינואר 2006 (UTC)

הדבר הזה אמיתי? זה נראה עשוי בצייר... 88.153.185.20 00:50, 4 מרץ 2006 (UTC)

אמיתי לחלוטין, ד"א, חיד"שתי את הסמל על פי הסמל לבחירות הללו--בברכה, שה • שיחה 17:14, 4 מרץ 2006 (UTC)

הסבר לשינוי מנהיגים

בשורה "מנהיגים" בתבנית המפלגה אמורים להופיע מנהיגי המפלגה בכנסת לאורך השנים בסדר כרונולוגי, לא כל מי שפעיל באופן כלשהו כיום בועד ההנהגה שלה. אשמח אם מי שהמידע מצוי בידיו יוסיף בהתאם. Apollo 11 00:28, 17 פברואר 2006 (UTC)

אתה מתכוון לראשי הסיעה?--בברכה, שה • שיחה 09:03, 17 פברואר 2006 (UTC)

ראשי הסיעה כשהמפלגה רצה בנפרד, ראשי המפלגה כשהייתה חלק מסיעה מאוחדת, בקיצור המועמדים במקום הראשון ברשימה לכנסת מטעם המפלגה

לאורך השנים. Apollo 11 09:36, 17 פברואר 2006 (UTC)

אם אינני טועה, בחד"ש, על פי הנהוג במפגות קומוניסטיות, התואר של המנהיג הוא "מזכיר כללי".--ניצן 00:40, 30 מרץ 2006 (UTC)

חד"ש הירוקה?

נראה לי שיש הגזמה בפסקה העוסקת באופי הירוק של חד"ש. לפחות בציבור היא לא ידועה במיוחד בתחום הזה.--ניצן 00:40, 30 מרץ 2006 (UTC)

הציבור אינו יודע שגם יהדות התורה בעלי דיעה סביבתית כמעה, זו לא סיבה לא לציין זאת. חד"ש הצביע סביבתי בכל ההצבעות, ובכנסת הבאה, שיש לנו את ד"ר חנא סוויד ואת ד"ר דב חנין, הסיעה תהיה ירוקה עוד יותר--בברכה, שה • שיחה 14:40, 30 מרץ 2006 (UTC)

גם אני שמעתי שחד"ש מאד ירוקים ובמיוחד מס' 3 כיום שנכנס לכנסת. מעניין אותי לדעת כיצד זה בא לידי ביטוי. האם העבירו חוקים מעניינים/חשובים בנושא בכנסות האחרונות? אסף 15:35, 30 מרץ 2006 (UTC).

חד"ש בכנסת האחרונה לא הצליחה להעביר חוק סביבתי. אעפ"כ, חד"ש הציעה מס' הצעות חוק סביבתיות, בינהן: הצעת חוק ייצוג ארגוני איכות הסביבה באיגודי ערים;

הצעת חוק אוויר נקי לישראל; הצעת חוק לעידוד השקעות הון (תיקון - שמירה על איכות הסביבה)--בברכה, שה • שיחה 16:07, 30 מרץ 2006 (UTC)

תעתיק השם הערבי לעברית

לדעתי יש לתעתק בסוגריים שלאחר השם הערבי של המפלגה את שמה, ולא 'חד"ש' כפי שרשום כעת. ניסיתי למצוא תיעתוק מדויק, ומה שקיבלתי בינתיים זה "אל-ג'בה אל-דמוקרטיה ליל-סלאם וול-מוסווא", אבל אני לא מבין כמעט כלום בערבית, ולכן אשמח לפני שיבוא השינוי אם מישהו יתקן אותי ו/או ישנה בעצמו. Pelegs 01:28, 17 באוגוסט 2006 (IDT)

גם אני לא מומחה גדול לערבית, אבל באתר של חד"ש בערבית כתוב "ديمقراطية" ולא "دموقراطية".

לפי הכללים לתעתיק מערבית, נראה לי שהתעתיק החופשי צריך להיות: "אל-ג'בהה א-דימוקראטייה ל-סלאם ואל-מוסאוואה" והתעתיק המדויק צריך להיות: "אלג'בהה אלדימקראטיה ללסלאם ואלמסאואה". יער 05:00, 17 באוגוסט 2006 (IDT)

ראו גם?

כתוב במפורש שחדש אינה מפלגה קומוניסטית, ועם זאת, כל הראו גם הם למפלגות קומוניסטיות, למה בדיוק? נינצ'ה - שיחה 23:44, 10 בדצמבר 2008 (IST)

חד"ש היא בכלל לא מפלגה, אלא רשימה שהמפלגה העיקרית העומדת מאחוריה היא מק"י. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בכסלו ה'תשס"ט 01:29:12

המפלגה אינה "מפלגה ערבית"

רק אתמול קראתי בעיתון שחד"ש עתרה לוועדת הבחירות המרכזית כדי שיפרידו אותה משאר המפלגות ה"ערביות" בסקרים. למפלגה קהל מצביעים יהודי, מקפידה על נציגות יהודית בכנסת (גם אם זו אינה מחוייבת המציאות מבחינת מספר המצביעים היהודים), ואינה מגדירה עצמה כ"מפלגה ערבית". יש להסיר הקטגוריה. אלמוג 19:53, 26 בדצמבר 2008 (IST)

גם בבל"ד כידוע יש חברים יהודים ונציגים יהודים ברשימה. ולהפך, כמעט בכל המפלגות היהודיות יש נציגים ערבים. לכן המבחן צריך להיות מבחן הרוב המוחלט, ואם רובם המוחלט של חברי ה"תנועה" והמפלגות המרכיבות אותה הם ערבים, רובם המוחלט של בוחריה הם ערבים ורובה המוחלט של רשימתה לכנסת הם ערבים - אז זו מפלגה ערבית. אין לזה שום קשר לדברי השופט ריבלין, הוא לא אמר שהמפלגות אינם ערביות אלא שיש להציג כל אחת בנפרד בלי שום קשר לעובדה זו, בדיוק כשם שאין להציג את כל המפלגות היהודיות כמקשה אחת. יחסיות האמת • ♥ • כ"ט בכסלו ה'תשס"ט 23:47:47

"רובם המוחלט של בוחריה הם ערבים". לתומי חשבתי שהבחירות בישראל חשאיות. עידו • שיחה 12:43, 27 בדצמבר 2008 (IST)

אתה בוודאי מתלוצץ. הרי אתה מכיר את התפלגות ההצבעה לפי יישובים. יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ט 01:22:42

כמה סיבות המוכיחות את זה שחד"ש איננה ערבית:

1. דב חנין, אשר נחשב לאחד ממנהיגי המפלגה, ואשר התמודד על ראשות העיר השניה בגולדה בישראל (ותל אביב היא עיר יהודית) מטעם חזית אשר חדש היא חלק ממנה, הוא איננו ערבי.
2. נורית חג'ג' אשר היא פעילה מרכזית במפלגה ומדורגת במקום שישי ברשימה היא איננה ערבית.
3. פדרו גולדברפ ממוקם במקום ה-9 ברשימת חד"ש. הוא תושב קיבוץ בנגב המערבי, אשר ישובו חוטף קסאמים מדי שבוע ממקורות ירי של החמאס. פדרו גולדברפ הוא איננו ערבי.
4. יו"ר מזכירות חד"ש, תמר גוז'נסקי איננה ערביה.
5. אני כמו גם כ-30% מהחברים במועצת חד"ש אינהם ערבים.
6. בניגוד לרע"מ-תע"ל ובל"ד, חד"ש לא מצהירה בשום מקום שהיא מפלגה ערבית.
7. אנשי "בל"ד" פרשו מחד"ש מכיוון שלא היתה מפלגה לאומית-ערבית
8. כאשר מנהיד המפלגה, מוחמד ברכה, עולה על הבמה במליאת מועצת חד"ש הדבר הראשון שהוא מדבר עליו (ומתעקש לדבר בעברית) זה השותפות היהודית-ערבית (ולא ערבית-יהודית ד"א) הכ"כ חשובה בחזית הדמוקרטית לשלום ושוויון.
9. לחדש היו ויש מנהיגים יהודים כמו גם שני יושבי ראש בעבר, מאיר ולינר ותמר גוז'נסקי.
10. בלוגו הרשמי של חד"ש לבחירות 2009 השם בעברית מופיע מעל השם בערבית.
11. "החזית הדמוקרטית לשלום ושיוויון" לא יכולה לכנות את עצמה מפלגה "ערבית", או לצורך העניין בכל לאום אחר. כי אז איפה השוויון?. אדם אדום - ادام ادوم 16:44, 27 בדצמבר 2008 (IST)
12. בתוך חד"ש נמצאת המפלגה הקומוניסטית הישראלית, אשר כמו שידוע לנו, קומוניסטים מתנגדים לכל גילוי של לאומיות. אדם אדום - ادام ادوم 16:53, 27 בדצמבר 2008 (IST)
13. בפתק הבחירות הרשמי של חד"ש, מתחת לאות "ו" כתוב- "חד"ש-החזית הדמוקרטית לשלום ושוויון (המפלגה הקומוניסטית הישראלית וחוגי ציבור יהודים וערבים)" אדם אדום - ادام ادوم 16:55, 27 בדצמבר 2008 (IST)

אני רוצה אסמכתא רשמית אחת (אשר איננה כוללת בתוכה פרשנות תקשורתית) לכך שחד"ש היא מפלגה ערבית. אני מרגיש טיפשי בכלל לכתוב את זה, כי אני לא חבר במפלגה ערבית. אלא במפלגה ערבית-יהודית. לדעתי יש צורך בכתיבת שורה אשר מורידה את הדעה הקדומה והגזענית הזו אפילו בפסקה הראשונה. אדם אדום - ادام ادوم 16:48, 27 בדצמבר 2008 (IST)

קודם כל תפסיק את סגנון הטרור הסטליניסטי של לקרוא לכל מי שלא מסכים אתך גזען, פאשיסט וכו'. שנית כמו שאמרת המפלגה מגדירה את עצמה כיהודית-ערבית, כך שערביותה היא מרכיב בזהותה ולכן היא מפלגה ערבית.אינגסוק 16:56, 27 בדצמבר 2008 (IST)

ירושלים היא עיר חילונית-חרדית. אז אתה רוצה לשים שם קטגוריה של "ערים חרדיות בישראל"? אדם אדום - ادام ادوم 17:04, 27 בדצמבר 2008 (IST)

סליחה על הקטיעות. לא היית שם בערך של ירושלים גם קטגוריה "ערים חילוניות בישראל" אם היה כזה. אך אם שניהם היו קיימים היה ניתן לשים את שתיהן. אם יש קטגוריה "מפלגות יהודיות בישראל" אפשר לשים אותה לצד "מפלגות ערביות בישראל". בערך של חד"ש.אדם אדום - ادام ادوم 17:07, 27 בדצמבר 2008 (IST)

כן, לעניות דעתי האוכלוסייה החרדית מהווה מרכיב משמעותי מהעיר בדיוק כמו שערביותה של חד"ש מהווה מרכיב משמעותי במפלגה.אינגסוק 17:09, 27 בדצמבר 2008 (IST)

הפסקה "קשריה עם הפלשתינאים"

על סף מלחמת עריכה: לדעתי אין מקום לטענת NPOV כי בפיסקה הזו מובאות רק עובדות. יאיר • שיחה 20:49, 27 בדצמבר 2008 (IST)

"חד"ש תומכת במאבק הפלשתינאי כנגד ישראל."? עובדה? חי _{◣ 27.12.2008, 20:51 (שיחה)}

קראת את הכתבה? יאיר • שיחה 20:53, 27 בדצמבר 2008 (IST)

כן. ה"עובדה" לא מופיעה בה. חי _{◣ 27.12.2008, 20:55 (שיחה)}

הניסוח הבא אפשרי:

"חד"ש מקיימת מאז שנות השבעים קשרים עם ארגוני השמאל הפלסטיניים החזית הדמוקרטית לשחרור פלסטין, החזית העממית לשחרור פלסטין ומפלגת העם הפלסטינית. [3]

אלא שיש למצוא מקום מתאים (לא פיסקה נפרדת), למשל בסעיף "היסטוריה". ‏– rotemliss – שיחה 20:59, 27 בדצמבר 2008 (IST)

"ארגוני השמאל" האלה הם ארגוני טרור לכל דבר, וכך יש להגדירם. מלבד זאת, יש לציין שחד"ש תומכת במאבק נגד ישראל כפי שהוא מתבטא על ידי הארגונים הללו, או במילים אחרות- בטרור. ציטוטים מהכתבה:"לעודד אותן לנקוט בעמדות שתומכות בבעיה הפלשתינית"; "בהקמת "חזית התנגדות מאוחדת" כדי להתמודד מול ישראל". יאיר • שיחה 21:03, 27 בדצמבר 2008 (IST)

הציטוטים שהבאת אינם קובעים זאת, אלא קובעים שחד"ש מתנגדת לפעולותיה של ישראל ותומכת בפיתרון "הבעיה הפלסטינית" (לפי עיקרון שתי המדינות). אשר לארגונים, חלק מהם אכן עוסקים בטרור, אבל הם גם מהווים מפלגות פוליטיות. ‏– rotemliss – שיחה 21:10, 27 בדצמבר 2008 (IST)

יש לציין גם שהציטוט השני אינו מפי איש חד"ש. חי _{◣ 27.12.2008, 21:13 (שיחה)}

זה כמובן שקר, אין הבדל אין הפעולות הטרוריסטיות שלהם לפעולות הפוליטיות.אינגסוק 22:32, 27 בדצמבר 2008 (IST)

ציטוט מתוך סעיף ו'-2 במצע חד"ש: "מאבק נגד כל ביטויי האפליה והאלימות, הניזונות ממדיניות האפליה הלאומית ומתפיסות גזעניות;(...)" תסיקו מה שאתם רוצים. חד"ש מתנגדת לכל גילוי של טרור (אם כי לא משתמשת במילה הזו) ולאחר כל פיגוע או פעילות של ארגונים צבאיים פלסטיניים נגד אזרחים יוצאת הודעת גינוי רשמי מלשכתו של מוחמד ברכה. חד"ש אכן מקיימת קשר עם מפלגות מסויימות בגדה, כולם ארגוני שמאל אשר פועלים גם לשוויון זכויות וגם לסיום הכיבוש. אדם אדום - ادام ادوم 19:00, 28 בדצמבר 2008 (IST)

כבר ציינתי שפעיל משמעותי בחד"ש, אשר נמצא ברשימת חד"ש לכנסת הוא יהודי שקסאמים פוגעים בישובו? אדם אדום - ادام ادوم 19:02, 28 בדצמבר 2008 (IST)

אז מה אתה מנסה להגיד פה? הרי ברור שהדרג הפוליטי שולט בזרוע הצבאית שמבצעת פיגועים. למצע חד"ש אין כל קשר לעניין.טל 19:17, 28 בדצמבר 2008 (IST)

אבל חד"ש מתנגדת לפיגועים אלו. אין לי בעיה שיש לחד"ש קשרים עם ארגונים אחרים. להפך, לחד"ש יש גם קשרים עם מרצ ואף משתפת עימה פעולה במקרים מסויימים. מרצ תומכת בפעילות בעזה, זה לא אומר שחד"ש תומכת בפעילות בעזה. יותר מזה, דב חנין שיתף פעולה לא פעם עם ח"כים מהאיחוד הלאומי בהצעות חוק חברתיות וסביבתיות. זה לא אומר שהוא תומך בהתישבות יהודית ביו"ש או במדינה מסורתית. כך גם חד"ש מקיימת פעולות משותפות ושומרת על קשר עם ארגוני שמאל פלסטיניים מהגדה המערבית ועזה. זה לא אומר שהיא תומכת בכל עמדותיהם או בכל פעולותיהם. אדם אדום - ادام ادوم 21:36, 28 בדצמבר 2008 (IST)

לדעתי אינגסוק מגזים עם הרטוריקה שלו, אבל בגדול, חד"ש כיום היא מפלגה לאומנית פלסטינית שבהחלט תומכת במלחמת השחרור הפלסטינית נגד הכיבוש הישראלי. זה אכן שינוי די רדיקלי ביחס לעבר ומעורר מורת רוח בקרב האליטה היהודית הישנה במפלג., בשנות השבעים פעילי המפלגה (כלומר, מק"י) היו נלחמים ומורידים בכח דגלי פלסטין מהפגנות של ערביי ישראל. אבל מה לעשות, הזמנים השתנו. יחסיות האמת • ♥ • א' בטבת ה'תשס"ט 21:40:58

קח 10 דקות להביט על הוידאואים הללו, ותגיד לי אם אתה עדיין חושב ככה. בלי אגו וויכוחים, רק התרשמות, ולא דרך עיני התקשורת הישראלית שלא פעם מעוותת את המציאות (כמו גם התקשורת הערבית). אדם אדום - ادام ادوم 01:53, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ולך אני מציע להעיף מבט באתר הערבי של התנועה. האמת היא שלא צריך להבין את הטקסט ברגע שרואים את האתר הזה, אבל בכל זאת חדי העין ישימו לב כיצד בחד"ש מתגאים בכך שהם "מטילים מצור על משרד המלחמה הישראלי בתל-אביב". יחסיות האמת • ♥ • ב' בטבת ה'תשס"ט 02:04:44

ברכה נואם על-רקע דגל החמאס [4]. יחסיות האמת • ♥ • ב' בטבת ה'תשס"ט 02:13:09

מה שאני רואה שם זה אישה בוכה, תמונות של הפצצות של צה"ל בשטח מגורים והפגנות נגד המלחמה. על פי תרגום שקיבלתי מחבר קרוב אני יכול לזהות באחת התמונות גם שלט נגד חמאס וצה"ל ביחד. כמו גם שלטים דומים שהונפו בעברית בהפגנה בשבת. וכמו גם סיסמאות כגון "בעזה ושדרות ילדות רוצות לחיות". מוחמד ברכה נואם על רקע דגל החמאס?! הצחקת אותי! ברכה הוא התומך הכי גדול בשותפות ערבית יהודית. לא ראיתי תמונה כזו ואם אין לך קישור ישיר לזה, כנראה שאתה ממציא אותה. הדבר שקול לזה שערבי יגיד שדב חנין נואם על רקע דגל כתום של גוש קטיף, דגל צה"ל, או דגל המשיח של חב"ד אם תרצה. אני מכיר את ברכה אישית ואני מכיר את ברכה בתור מנהיג התנועה שלי. בחיאת, אם אתה רוצה להאשים מישהו בחד"ש בתמיכה בטרור, אתה אמנם לא תמצא, אבל מוחמד ברכה?! הצחקת אותי! הוא באמת האחרון. (אם אתה לא מבדיל בין דגלים, הנה רשימה: - דגל חמאס- מקוטלג כ"ארגון טרור" לפי ישראל ולכן אינו חוקי בארץ ואינו מופיע בהפגנות של חד"ש. - דגל אדום- מסמל סוציאליזם, חוקי בישראל, ומשמש כאחד מסמלי חד"ש ומק"י ומופיע בהפגנות ובאירועים מטעמם. - דגל פלסטין- חוקי בישראל מאז 1993, מופיע בהפגנות של חד"ש.) אדם אדום - ادام ادوم 11:07, 29 בדצמבר 2008 (IST)

פססט... כנס לקישור האחרון של יחסיות (שממוספר במספר 4) שם רואים דגל חמאס מונף בזמן שברכה נואם.טל 11:16, 29 בדצמבר 2008 (IST)

עוד דבר בעניין דגלים. בדגל החמאס נעשה בארץ שימוש מנוגד לחוק בידי תומכי התנועה האיסלאמית. אשר גם הם, מן הסתם, מתנגדים לתקיפות צה"ל בעזה. ירוק הוא הצבע של האיסלאם ולכן נעשה שימוש בידי פעילים מוסלמיים בדגלים ירוקים מכל מיני סוגים. לא כולם הם דגלי החמאס. לפעמים ניתן לראות בהפגנות של של ערבים בישראל את דגל סעודיה () בשל יוזמת השלום שלה, היוזמה הסעודית. כך שלא כל דגל ירוק הוא דגל החמאס. (וגם לא כל דגל ירוק הוא דגל סעודיה, ד"א). אדם אדום - ادام ادوم 11:19, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אנחנו מדברים פה על דגלי דת מוסלמיים. אנשי דת מוסלמיים מדפיסים כל מיני דגלים ירוקים שעליהם כתובים בלבן פסוקים מהקוראן. דגל חמאס ודלג סעודיה הם דוגמא לדגלים כאלו שהפכו לסמלים של ארגונים ומדינות. אך לא כל דגל ירוק עם כיתוב בערבית הוא אחד מהם. אמנם מוחמד ברכה הוא ממש לא איש דתי, אבל בתמונה שאתה מציג, מי שמניף את הדגל הוא מפגין מן השורה אשר לא נראה קשור למוחמד ברכה, כי אתה יודע, הפגנה, הרבה אנשים, הרבה דעות. (ד"א, את הדגל אני מזהה כדגל מוסלמי דתי ללא הקשר לאירגון פוליטי, ואם כן אז לא חמאס, כי זה לא נראה כמו דגל חמאס). אדם אדום - ادام ادوم 11:34, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אני מבין, הרי ידוע שלחברי חד"ש ומק"י יש בעיות הבחנה קשות: הם לא ראו את מחנות הריכוז בברית המועצות, את פשעי המלחמה שהצבא האדום ביצע, את רצח העם שהמדינה הסובייטית ביצע, ויקיפדיה צרה מלהכיל את הפשעים שמק"י תמכה בהם ע"י תמיכתה בברה"מ.טל 11:40, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אנחנו מדברים פה על חד"ש ולא על מק"י. ו... מה אתה מנסה לעשות? להטיח בי את כל הטעויות בהיסטוריה של השמאל הרדיקלי בישראל? אנחנו מדברים פה על פסקה מסויימת. אם יש לך מה להגיד תגיד. אם לא, אז אני באמת לא מבין מה אתה מנסה לעשות בשיחה הזו. אדם אדום - ادام ادوم 12:35, 29 בדצמבר 2008 (IST)

ברכה הוא גם מנהיג מק"י. דווקא בתגובה האחרונה תמכתי בדעתך שהוא לא יכול היה לראות את הדגל וכראייה הבאתי עדויות לקשיי הראייה החמורים שחברי מק"י וחד"ש לדורותיהם סבלו מהם.טל 12:39, 29 בדצמבר 2008 (IST)

שבירה-לנוחיותינו

כבר הוכחתי שהדגל איננו דגל חמאס. מי שלא רואה את זה, שיפתח את התמונה ואת דגל חמס וישווה. הם לא דומים. אין לי שום בעיה להפגין עם אדם שגאה בדת שלו או בלאום שלו, כל עוד הוא לא קנאי להם. אין פה שום עיוורון, יש פה בסך הכל דגל עם פסוק מהקוראן. הדבק שקול לשלט עליו כתוב פסוק מהתנ"ך בהפגנת שמאל בכיכר רבין. שתי הדוגמאות אינן מזיקות ושתי הדוגמאות אינן תומכות בטרור חס וחלילה. אם כך אני לא מבין על איזה עיוורון אתה מדבר ולמה לעזזל אתה מערב בזה את ההסטוריה של מק"י מימים שבהם מנהיגיה הנוכחיים היו בבית ספר יסודי. אדם אדום - ادام ادوم 12:52, 29 בדצמבר 2008 (IST)

דווקא הדגל מאוד דומה ולא "הוכחת" דבר. אבל דווקא כן שיכנת אותי שברכה לא יהיה נוכח בהפגנה שבה יניפו דגל חמאס, לכן המסקנה המתבקשת שהוא לקה בעיוורון לנוכחות הדגל וכחיזוק למסקנה זאת הבאתי את נטיית חברי מק"י וחד"ש לעיוורון בעבר.טל 13:25, 29 בדצמבר 2008 (IST)

על הדעות הפוליטיות ועל יכולת זיהוי הדגלים שלך אני לא אנסה להשפיע דרך שיחה בויקיפדיה. אך אני מעריך מאוד את יכולת ההקשבה והבנה שלך לדברי. ולכן לא אתעקש על עניין העיוורן אך אניח שבפעם הבאה שתפגוש בי או במוחמד ברכה או לא תנסה לעזור לנו לחצות מעבר חציה בשל נכות עייניינו. כל טוב שיהיה :) אדם אדום - ادام ادوم 15:14, 29 בדצמבר 2008 (IST)

מעניין שמאז שקישרתי לאתר התנועה בערבית, האתר שונה לבלי הכר. הנה הכותרת הראשית של האתר כפי שהייתה אתמול. כמו שאפשר לראות, מתנוסס שם בבירור דגל שחור. הדגל השחור מופיע גם בהפגנה של ברכה, כאן. הדגל השחור, למי שלא יודע, הוא דגלו של הג'יהאד האיסלאמי הפלסטיני. לא פלא שהם מיהרו להחליף את כותרת האתר. יחסיות האמת • ♥ • ב' בטבת ה'תשס"ט 23:15:42

דגל שחור הוא גם דגל של אנרכיזם. לא רק של הג'יהאד. חד"ש ומק"י מתנגדות גם לאנרכיזם. אדם אדום - ادام ادوم 00:07, 30 בדצמבר 2008 (IST)

נראה לי שהגיע הזמן להעביר את הדיון הזה לויקיפדיה:הומור, או לחילופין לשיחה:צנטרליזם דמוקרטי שדוד הבטיח לכתוב. נראה לי שהערכים משיקים במקרה זה. יחסיות האמת • ♥ • ד' בטבת ה'תשס"ט 01:09:29

אני בעד. הרי זה ידוע שאחד מפיתוחיה המשמעותיים של הדמוקרטיה הוא ההומר שמסיביב לדיוניה. אדם אדום - ادام ادوم 10:47, 1 בינואר 2009 (IST)

אני מבין שזה נסתר ממך שהפלסטינים בישראל היו באבל על הטבח שבוצע באחיהם בעזה (לרבים מהם בני משפחה בעזה, אגב)? כידוע לך, או לא - דגל שחור מסמל אבל. במקרה הזה אני יכול להעיד שהרבה מאד דגלים/בלונים/חולצות/שלטים/כיתובים שחורים היו בהפגנות נגד המלחמה בעזה. זה כאמור נבע מהאבל, לא מתמיכה בג'יאהד האיסלאמי. אני, כיהודי סוציאליסט (חבר חד"ש) שרחוק מאד מלתמוך בארגונים דתיים, ובכללם אירגוני טרור, גם כן הנפתי דגלים שחורים בהפגנות נגד המלחמה, וזה ממש לא היה כתוצאה מתמיכה בשום ארגון דתי, או אפילו באנרכיזם. Pelegs - שיחה 01:19, 10 באפריל 2009 (IDT)

גם כאלה (משמאל) הנפת? יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בניסן ה'תשס"ט 09:48:12

חלילה. אני לא דתי (מוסלמי/יהודי/נוצרי או כל דבר אחר), ובוודאי שאינני תומך בתנועות דתיות שמרניות (וריאקציונריות). בהפגנה הנ"ל, שים לב, היו אישים פוליטיים מכל רחבי הקשת הפוליטית בקרב הפלסטינים אזרחי ישראל - מוחמד ברכה (קומוניסט), עבאס זכור (לאומן דתי), ואיפשהו שם מסתתר בוודאי גם איברהים צרצור (דתי מאד). זה שפעילים של התנועה האיסלמית (שאני אישית ממש ממש לא מחבב) הגיעו לקדמת הבמה ונופפו בדגלים הדתיים שלהם, לא אומר שכולם שם תומכים בכך. אם פעיל שלנו היה מגיע לבמה עם הדגל האדום, ועליו הפטיש והמגל וצ'ה גווארה, נניח, זה לא היה אומר שכולם בקהל קומוניסטים (לצערי). זה פשוט אומר שהוא הגיע קודם לקדמת הבמה. אגב, נדיר יחסית לראות הפגנות משותפות של כל הזרמים הפלסטינים בארץ, זה קורה בדר"כ רק במלחמות וביום הנכבה. לרוב ההפגנות הן יחודיות לתנועה, למשל הפגנת האחד במאי בנצרת. Pelegs - שיחה 18:43, 17 במאי 2009 (IDT)

העריכה שלי

למה היא בוטלה?[5] חד"ש היא לא מפלגה אלא רשימה שהקומה כחזית על ידי מק"י (אז רק"ח) כדי להרחיב את כוחה למצביעים לא קומוניסטים וכמו שהמשך הערך מספר מק"י שולטת שלטון מוחלטת בגוף שמקבל את ההחלטות בחד"ש היינו מועצת חד"ש.79.176.52.237 06:23, 21 ביולי 2009 (IDT)

יש לך ראיות לדברים שאתה מציג? יוסאריאן • שיחה 12:01, 21 ביולי 2009 (IDT)

זה מן המפורסמות שחד"ש היא רשימה ("חזית") שמק"י היא המרכיב המרכזי בה. אפילו על פתקי הצבעה רשום "חד"ש - המפלגה הקומוניסטית הישראלית וחוגי ציבור יהודים וערבים". אני מזועזע שמישהו שלא יודע פרטים בסיסים על הערך שהוא עורך ועוד ברוב חוצפתו מעז להזהיר אותי על תיקון הליקויים ("השחתה").

מתוך אתר מק"י: "אנחנו מציעים הליכה משותפת, על בסיס של מצע מינימום, לכל מי שמוכן ללכת איתנו חלק של הדרך. זאת היתה כוונתנו, כאשר יזמנו בשנת 1977 את החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון (חד"ש), שאנו רואים בה שותפות פוליטית יהודית-ערבית אמיתית שיש לחזקה, לפתחה ולהרחיבה. מק"י פועלת לכינונה של חזית שמאל יהודית-ערבית רחבה, שתוכל להציע לשני עמינו מצע משכנע של יציאה מהמשבר הנוכחי ועלייה על דרך של שלום ושוויון. מק"י חותרת לשיתוף פעולה רחב עם מפלגות, חוגים ואישים העלי השקפות עולם שונות על בסיס מוסכם."[6] ראה גם כאן[7][8].79.176.52.237 12:25, 21 ביולי 2009 (IDT)

נדמה לי שמן המפורסמות שחד"ש היא מטעם מק"י. אבל זה לא סותר את היותה מפלגה. אני מציע שתעיין בערך מפלגה, ואם אתה סבור שחד"ש אינה מפלגה אלא משהו אחר, תסביר מדוע, ואם יש מומחים לפוליטיקה שמחזיקים בדעה דומה, תציין את שמותיהם. בעניין נוסף, שני הקישורים שנתת אינם מצביעים על תמיכת חד"ש בזכות השיבה, ומהמעט שזכור לי מאמירות ראשי חד"ש, הדברים אינם פשוטים עד כדי קביעה פשטנית "תומכת בזכות השיבה". ‏odedee • שיחה 04:26, 23 ביולי 2009 (IDT)

ראה את הראיון עם עאידה תומא-סולימאן[9] והכתבה של מיכה וילנר[10], שניהם מאשרים שחד"ש היא ארגון חזית שמורכב בעיקרו ממק"י, נכון שבגלל שמק"י לא פועלת באופן עצמאי בציבור הדבר לא ממש ידוע אבל זה עדיין לא אומר שהוא לא נכון ורשימה היא הרכב של מספר מפלגות ביחד לדוגמה כמו האיחוד הלאומי. לעניין התמיכה בזכות השיבה ראה את הראיון עם דב חנין[11].

בעיניין המפלגה, לפחות פורמלית האלמוני צודק. הנה רשימת המפלגות של רשם המפלגות. יש שם מק"י, אין שם חד"ש. eman • שיחה • ♥ 04:36, 23 ביולי 2009 (IDT)

תודה לך ולאלמוני על הקישורים. נראה שחד"ש אכן לא רשומה כמפלגה, ולכן לדעתי ההגדרה המתאימה היא "רשימה וסיעה", כפי שנעשה בערך האיחוד הלאומי. לגבי זכות השיבה, אני מכיר את הריאיון ההוא עם חנין, והוא אומר בעניין זה "אבל יש הבדל בין זכות לבין מימוש של זכות". אם נסמכים על דבריו, צריך גם להזכיר את ההסתייגות הזו שאינה ברורה מאליה, ובכל מקרה צריך להראות שדבריו מייצגים את גישת חד"ש ולא את דעתו בלבד. ‏odedee • שיחה 11:43, 23 ביולי 2009 (IDT)

ראה את השינויים שעשיתי. בקשר לזכות השיבה אני אנסה לבדוק את העניין לעומק.79.176.52.237 11:59, 23 ביולי 2009 (IDT)

נראה לי בסדר גמור. ‏odedee • שיחה 12:58, 23 ביולי 2009 (IDT)

סדר חברי הכנסת

רשימת נציגי הרשימה בכנסת מסודרת לפי שמותיהם של חברי הכנסת מטעם הסיעה. לעניות דעתי, עדיף לרשום אותם בהתאם למקומם למקומם ברשימה, מכיוון שאחרת לא ניתן לדעת את סדר חשיבותם ברשימה. אלמוני, 20:18, 23 ביוני 2011 (IDT)

שהממשלה נגד העם העם נגד הממשלה

למה הנתון שחד"ש הדפיסו 5,000 עותקים מהשלט הזה רלוונטית בכלל? פעם ראשונה שאני נתקל ברמת מיקרו כזאת של מידע... קרלינסקי - שיחה 12:11, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://maki.org.il/he/party/137-news/14703--q-
  • In החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון on 2013-05-03 23:49:28, 404 Not Found
  • In החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון on 2013-05-05 02:39:43, 404 Not Found
  • In החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון on 2013-05-14 16:25:32, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 19:25, 14 במאי 2013 (IDT)

סערת חד"ש-קונטר

אתמול פרסמה חד"ש בדף הפייסבוק שלה בערבית פוסט מסית נגד בנימין נתניהו שהציג אותו כפעיל דאע"ש וגינה את חיסול המחבל סמיר קונטאר כ"פשע ישראלי" תוך התעלמות ממעשי הרצח שביצע קונטאר. יצחק הרצוג גינה את הפוסט המסית וקרא לאיימן עודה להסירו לאלתר.

מקורות:

• עקיבא נוביק, דף הפייסבוק של חד"ש: "חיסול קונטאר - פשע ישראלי מגונה", באתר nana10‏, 22 בדצמבר 2015
• טירוף: חד"ש מציגה את נתניהו כפעיל דאע"ש, סרוגים (אתר אינטרנט), 22 בדצמבר 2015
• שמעון כהן, חד"ש על חיסול קונטאר: בריונות דמים ישראלית, באתר ערוץ 7, 21 בדצמבר 2015
• ח"כ הרצוג מגנה מפלגת חד"ש שהגנה על קונטר, רשת ב', 22 בדצמבר 2015

לשקול להוסיף לערך על חד"ש ואיימן עודה. ‏MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 16:31, 22 בדצמבר 2015 (IST)

תמיכה באסד במלחמת האזרחים בסוריה

אני תוהה אם כדאי לנו להוסיף את התמיכה של חד"ש באסד במלחמת האזרחים בסוריה, כולל תמיכה בטבח שהוא מבצע בעם הסורי. הינה למשל הקישור הזה בערבית: [12] והתרגום שלו עם מעט פרשנות [13]. אפשר למצוא קישורים נוספים. גילגמש • שיחה 05:36, 15 בדצמבר 2016 (IST)

חד"ש מהללת מחבלים ורוצחים

ב-20 באפריל 2017 חשף ארגון מבט לתקשורת הפלסטינית (Palestinian Media Watch) שחד"ש פרסמה בדף הפייסבוק שלה בערבית סרטון המהלל את המחבלים הפלסטיניים ואת שביתת הרעב שלהם.

הודעה מפורשת מטעם המפלגה בה היא מביעה תמיכה ברוצחים ומהללת רצח אזרחים כקידום ערכיה - חייבת להיות מוזכרת בערך עליה. למעשה, זו הצהרה מפורשת של חד"ש על תמיכתה בטרור (גם אם יבואו הסנגורים שלה וייטענו שזו לא תמיכה בטרור כי בעיניה רצח יהודים זה לא טרור). בין השאר בסרט הופיעה תמונת עבדאללה ברגותי שהיה אחראי לרצח 66 אזרחים, ותמונות מחבלים נוספים, והשיר שהוקדש להם "אתם בוני תרבות ותקומת הערכים". בסרטון זה חד"ש הצהירה במפורש מהם הערכים שלה. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 00:13, 21 באפריל 2017 (IDT)

כמו שכתבתי, אנחנו לא ארכיון לא של פוסטים בפייסבוק שעוררו סערה בכוס תה, ולא של הודעות לעיתונות ששוכפלו בכמה אתרים.

ועוד הערה, אין שום סיבה להוסיף כמה וכמה ידיעות באתרי חדשות שכולן הן "קופי פייסט" של אותן פוסט פייסבוק של השר, כמו שעשית פה. ובוודאי לא של האתר הקיקיוני "0404" שזה כמעט כל מה שהוא יודע לעשות.

ועוד הערה טכנית - כבר ביקשתי ממך שאם אתה מתעקש לשים בדף שיחה הערות שולים, שים את התבנית של הערות שוליים מידי בסוף הפוסט שלך. אחרת זה נשאר בסוף הדף, בלי שום קשר למקום בו נמצא הדיון. eman • שיחה • ♥ 13:53, 21 באפריל 2017 (IDT)

זה לא עניין של ארכיון, זה עניין של מפלגה שפרסמה תמיכה בטרור ודברי שבח לרוצחים. התמיכה של חד"ש ברוצחים הפלסטיניים חשובה לא פחות מתמיכתה ברוצח בשאר אסד. המקורות שהובאו הם לגיטימיים (אתר חדשות 0404 הוא לא קיקיוני, יש לו מספר תומכים בפייסבוק בסדר גודל של עיתון "הארץ" אם לא יותר. יתרה מזו, יש לו אפילו בוקמרקלט בוויקיפדיה כך שמדובר במקור לגיטימי לכל דבר ועניין). הבאתי אותם - את ערוץ 7 ואת חדשות 0404 - כסימוכין כי בעת הוספת התוכן הם היו המקורות שנמצאו בחיפוש "חד"ש". בהמשך משתמש אלמוני הוסיף קישור לסרטון של חד"ש שתורגם על ידי מבט לתקשורת הפלסטינית. אם לא הייתי מביא את המקורות היו מסירים בטענה שאין מקורות. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 14:08, 21 באפריל 2017 (IDT)

עמדתה זו של המפלגה ראויה לאזכור, וכל עוד אין ויכוח שהיא אכן פרסמה את הסרטון בדף הפייסבוק אין זה משנה מי אזכר את זה אחר כך. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ז • 23:16, 22 באפריל 2017 (IDT)

יש עמדה של המפלגה של תמיכה באסירים השובתים. זה מה שחשוב, אם בכלל. הבעיה זה ההתמקדות בסרטון כזה או אחר, והפרשנות שניתנת לו. לכתוב שפורסם סרטון בדף הפייסבוק זה לא אנציקלופדי. ולדעתי גם אין ערך אנציקלופדי הביא את דעת המפלגה על הנושא הזה. זה שגלעד ארדן מנסה "לחפש" את חדש בגלל אירועי אום אל-חיראן, זה לא סיבה לאיזכור אנציקלופדי. eman • שיחה • ♥ 23:48, 22 באפריל 2017 (IDT)

אז אפשר לכתוב שהיא תומכת במאבק של האסירים המחבלים ולקשר לדף הפייסבוק או לאתר; אבל מקובל לצרף גם סיקור עיתונאי. ארדן פחות קריטי. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 00:04, 23 באפריל 2017 (IDT)

לא מדובר בסתם "אסירים שובתים", מדובר במחבלים עם דם על הידיים. כשבסרטון מתפרסמת תמונה של עבדאללה ברגותי, רב-מחבלים שאחראי לרצח של למעלה 60 אזרחים חפים מפשע, לצד שיר שקורא למעשיו "בניית התרבות ותקומת הערכים" מדובר בתמיכה ברורה מאוד בטרור, ויש חשיבות לציין זאת בערך על המפלגה. תמיכה בטרור זה לא דבר שולי, וארדן לא קשור לעניין, אפשר לפרסם רק עם הקישור לסרטון ביוטיוב, רק אח"כ אל תטענו שאין מקורות. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 00:07, 23 באפריל 2017 (IDT)

תמיכתה של המפלגה באסירים הפלסטינים (בין אם הם רוצחים ובין אם לאו) היא חשובה ומהווה חלק מהאידיאולוגיה של המפלגה. אין סיבה להסתיר זאת. הם מציגים זאת בגאון במקום פומבי והדבר אף פורסם בתקשורת כפי שמלמד הדיון. אני נגד האזכור של ארדן. דבריו של ארדן יש לשמור לערך על ארדן ולא בערכים אחרים. גילגמש • שיחה 11:10, 23 באפריל 2017 (IDT)

אם אין ערך על השביתה עצמה, למה שתהיה חשיבות להזיכר תמיכה של מפלגה כזו או אחרת בה? eman • שיחה • ♥ 18:43, 23 באפריל 2017 (IDT)

כי זה חלק מהאידיאולוגיה שלהם. על השביתה עצמה אין מה לכתוב... גילגמש • שיחה 19:14, 23 באפריל 2017 (IDT)

"חלק מהאידאולוגיה"?! מאיפה הבאת את זה? eman • שיחה • ♥ 19:42, 23 באפריל 2017 (IDT)

אני לא מבין מה כל כך מפריע לך. הם תומכים בשחרור האסירים האלה. זאת עמדה לגיטימית. למה לא להציג את זה? גילגמש • שיחה 21:00, 23 באפריל 2017 (IDT)

מה שמפריע לי זה שאתה כנראה לא מבין את משמעות המילה "אידאולוגיה". eman • שיחה • ♥ 21:22, 23 באפריל 2017 (IDT)

אוקי, אז אני לא מבין את המילה והשתמשתי במילה שגויה. מה עכשיו? מה מפריע לך בעריכה (שאתה עד כה היחיד שמתנגד לה). גילגמש • שיחה 21:23, 23 באפריל 2017 (IDT)

זו בדיוק הנקודה. אידאולוגיה זה דבר שנוגע לעקרונות בסיסיים. ואילו פה יש לנו אחד מאינספור ניסיונות להטביע ערכים בים של פרטים בעלי חשיבות זמנית ביותר. מישהו גינה/לא גינה/תמך בפייסבוק/טווטיר/סנאפצ'ט ועורר סערה בכוס תה למשך יום ורבע. eman • שיחה • ♥ 23:47, 23 באפריל 2017 (IDT)

תמיכה בטרור וברוצחים ערביים זה ככל הנראה עיקרון בסיסי של חד"ש, שהצהירה בעבר על תמיכתה בארגוני טרור (כגון חזבאללה) ושיבחה רצח יהודים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 11:58, 24 באפריל 2017 (IDT)

כאמור לא צריך להתרגש. ממשלת הוד מלכותה הכריזה בזמנו על האצ"ל בתור ארגון טרור. אם היה יוטיוב בזמנים ההם, התנועה הרוויזיוניסטית הייתה מפרסמת סרטוני תמיכה בטרוריסטים יהודים האסורים בכלא עכו. שושושושון - שיחה 12:11, 24 באפריל 2017 (IDT)

אם אתה לא רואה בעיה בזה שחד"ש מהללת רוצחים ומעשי טרור, אז בטח לא תתנגד לציין זאת בערך עליה. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 12:41, 24 באפריל 2017 (IDT)

לא הבנת. קודם תוסיף מידע מקביל בערך התנועה הרוויזיוניסטית. שושושושון - שיחה 12:49, 24 באפריל 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

כאן דנים בחד"ש ולא בערכים אחרים. אם ברצונך להוסיף דבר מה לערך אחר, באפשרותך לפתוח דיון בדף שיחת הערך האחר. גילגמש • שיחה 23:55, 24 באפריל 2017 (IDT)

רדיקלי?

לא יאומן כיצד ההטייה חוגגת. בעוד שאיחוד מפלגות הימין, מפלגה שבמסגרתה התמודדו אנשים כאיתמר בן-גביר ולפני פסילת בג"ץ גם מיכאל בן-ארי, אינה מוגדרת כרדיקלית, בעוד המפלגה נשואת הערך, מוכנסת בקלות להגדרה זו. ברור שהאידיאולוגיה שלה איננה מיינסטרים וודאי שהיא מאוד נוטה לכיוונים של שמאל עמוק. אבל, אם החלטתם להגדירה כרדיקלית, היו הוגנים והשתמשו באותה הגדרה גם כשמדובר במפלגה מקבילה מימין. ישראל - שיחה 15:36, 24 באפריל 2019 (IDT)

מסכים לגמרי. בעד להוריד את המילה "רדיקלי". נעם דובב - שיחה 20:01, 24 באפריל 2019 (IDT)

הסרתי את המילה, אני מאד מקווה שאם יהיו מתנגדים, תהיה להם את היושרה הבסיסית לדרוש את השינוי גם במפלגה שכוללת את אנשי כהנא. ישראל - שיחה 21:27, 24 באפריל 2019 (IDT)

חד"ש מקבילה לעוצמה יהודית, כמו ששם רדיקלי כך צריך להיות פה. הדוגמה של איחוד מפלגות הימין כלל לא מתאימה משום שזה איחוד של מפדל ההיסטורית (שבוודאי אינה רדיקלית) עם תקומה ועוצמה יהודית. יעלי - שיחה 23:09, 1 במאי 2019 (IDT)

בעיניי זו השוואה מופרכת ומקוממת. עוצמה יהודית היח מפלגה כהניסטית, שהיה צריך להוציאה מחוץ לחוק, כפי שעשו עם מפלגת כך. ברגע שמפלגות הימין התאחדו עם התנועה הכהניסטית הם הפכו גם הם לכהניסטים או לכל הפחות לתומכיהם. ומכאן, מובן שהם רדיקלים. חד"ש, בניגוד גמור לאלו היא מפלגה דמוקרטית, בעד זכויות אדם באשר הוא אדם. נעם דובב - שיחה 00:58, 2 במאי 2019 (IDT)

את הדיון על איחוד מפלגות הימין (בלוק טכני) יש לנהל בדף השיחה המתאים ולא כאן. ברור לכל שחד"ש היא שמאל רדיקלי אנטי-ציוני וקומוניסטי בחלקו (או ברובו). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:21, 2 במאי 2019 (IDT)

מכיוון שיש כאן חשש להצגה מוטה של הדברים, אני חושב שהחלק הרלוונטי שקשור לאיחוד מפלגות הימין, יכול להתנהל גם כאן. אנשים כמו סמוטריץ' ויוגב, גם הם אנשי ימין קיצוני, ושלא לדבר על אנשי כהנא. באופן אישי לא הייתי מגדיר את חד"ש כמפלגת מרכז, אבל כשמשמיטים באופן מכוון את המילה רדיקלי ממפלגה שהיא רדיקלית לכל דבר, רק מפני שהיא משתייכת לזרם הנכון, יהיה משום חטא כלפי נקודת המבט האובייקטיבית הבסיסית, שאנציקלופדיה אמורה לשדר, בניגוד לדפי תעמולה. ישראל - שיחה 22:40, 2 במאי 2019 (IDT)

אכן איחוד מפלגות הימין לא קשור לפה. אם ישנה סקאלה, כל הנמצאים בקצוות הם הרדיקלים. כמובן שאם חד"ש הייתה הולכת כבלוק טכני עם מרץ והעבודה לא היינו יכולים לתאר את המפלגה המאוחדת כרדיקלית, אך לבדה היא בקצה השמאלי, ואין טעם לברח מזה. אי לכך, כל עוד שיש לנו בקצה אחד של הסקאלה 'רדיקלי' גם בקצה השני צריך להיות רדיקלי. יעלי - שיחה 03:39, 3 במאי 2019 (IDT)

איחוד מפלגות הימין קשור מאוד, מהסיבה הפשוטה שהוא מכיל אנשים מכמה מפלגות שהם מחזיקים בדעות קיצוניות. מה, האם רפי פרץ הוא לא קיצוני? וסמוטריץ'? יוגב?. אין לי שום עניין לסקר את מפלגת חד"ש בצורה שונה מהמציאות, ואם איחוד המפלגות היה מכונה גם הוא כרדיקלי, לא הייתה לי בעיה שגם כאן יעשה שימוש במונח. הבעיה היא, שכשמדובר בצד פוליטי שהוא יותר פופולרי, מנסים להדחיק את השימוש בתיאור כרדיקלי, אבל כשמדובר במפלגה ששייכת לצד שהוא פחות פופולרי, היא תקבל אותו בצורה אוטומטית. למותר לציין, שמבחינת תמונת מראה, ההקבלה לעוצמה יהודית היא אולי בל"ד, אבל בשום אופן לא מפלגה דמוקרטית, שתומכת בשוויון זכויות לכלל האזרחים. אם באמת את מחפשת מידתיות בסקאלה, הדבר הכי הגיוני הוא לכנות גם את חד"ש וגם את איחוד הימין כרדיקלים. ישראל - שיחה 13:49, 3 במאי 2019 (IDT)

בלד היא אנטי ישראלית ואנטי ציונית היא גרועה משמאל רדיקלי. לגבי חדש כמדומני שאין יותר סמן שמאל רדיקלי בישראל מאשר עופר כסיף. שאר חברי הכנסת הערביים עוסקים בעיקר בענינים פנים ערביים ולכן פחות מצטיירים כשמאל רדיקלי, לא כך? יעלי - שיחה 13:30, 5 במאי 2019 (IDT)

עוצמה יהודית היא גזענית והיא שלוחה של ארגון הטרור כהנא חי, כך שאיך שלא נכבס את המילים, ההקבלה שהכי מתאימה לה היא בל"ד. כמובן שלא התיימרתי לומר שחד"ש איננה מפלגה מאוד שמאלית, אבל אנחנו צריכים לקבוע אמות מידה מידתיות לגבי מי מוגדר כרדיקלי ומי לא. המצב הרצוי מבחינתי הוא שגם מפלגה עם אנשים כמו סמוטריץ' ויוגב תוגדר כקיצונית, וגם חד"ש. אבל כשבימין שומרים את המונח אך ורק לקיצוני הקיצונים, ואפילו את מפלגת זהות שהאג'נדה הכלכלית שלה בהחלט יכולה להוות תמונת מראה לקומוניזם של חד"ש - ויתכן שהיא בעצן קיצונית ממנה ביחס לסקאלה - לא מכנים ככזו, אין סיבה לנהוג באיפה ואיפה כשמדובר על מפלגה ששייכת לצד הפחות "נכון" במפה. ישראל - שיחה 13:55, 5 במאי 2019 (IDT)

בהתחשב בדיון הזה, עושה רושם שהצבעת מחלוקת תהיה כאן במוקדם או במאוחר, אני בספק גדול אם עכשיו כבר לא הגיע הזמן. ישראל - שיחה 13:57, 5 במאי 2019 (IDT)