שיחה:גשר פז

שם הערך

נראה לי שיותר מתאים לקרוא לו גשר פז. נת- ה- - שיחה 14:55, 20 ביולי 2008 (IDT)

בכל הפירסומים הרשמיים הוא מופיע כמחלף גשר פז כך גם בויקיפדיה Gadito - שיחה 15:32, 20 ביולי 2008 (IDT)

ממש לא, יש הרבה יותר מופעים ל'גשר פז'. נת- ה- - שיחה 15:33, 20 ביולי 2008 (IDT)

תבדוק : כביש 4 , פרסומים רישמיים של מע"צ. Gadito - שיחה 15:36, 20 ביולי 2008 (IDT)

כמו כן מספיק קישור 1 לנושא ההריסה .

וכן המחלף היה יחידי בארץ , היו הרבה גשרים מעל נחלים או פסי רכבת , אבל זה היה המחלף הרציני הראשון עד קום המדינה. ראה [1]‏ Gadito - שיחה 15:39, 20 ביולי 2008 (IDT)

בנוגע לאם המחלף היה הראשון, על פי המקור שהבאתי בערך יש גם את מחלף יהודה הימית ביפו וכנראה עוד כמה. צריך להביא הוכחה חד משמעית לנושא זה. לגבי הקישורים החיצוניים, לא מספיק אחד, היה את תכנון ההריסה המקורית שנדחתה, והיה את ההריסה בפועל, שבוצעה בצורה לא ברורה. נת- ה- - שיחה 16:04, 20 ביולי 2008 (IDT)

נכון. לשמע זעקת החרדים על הרעיון לבצע את הפעולה בשבת, התקפל יונה יהב, והריסת הגשר נדחתה. היא נעשתה לבסוף בשלבים. Ldorfman - שיחה 16:06, 20 ביולי 2008 (IDT)

המקור שלך לא פעיל - מציע למחוק !, גשר שלוש וגשר ביהודה הימית אומנם ותיקים יותר אך אינם מחלפים ( אין להם רמפות !! ) Gadito - שיחה 16:11, 20 ביולי 2008 (IDT)

כמו כן האם יש לך מקור לשנת ההקמה ? - אם המקור שלך הוא כתבה בעיתון שאומר שהגשר הוא בי 75 שנה - זה לא מספיק !!! Gadito - שיחה 16:14, 20 ביולי 2008 (IDT).

תיקנתי את המקור, אם אתה משוכנע בדעתך לגבי גשר פז כמחלף הראשון, אבטל דעתי מפני דעתך. בנוגע לשנת בניית הגשר, המקור שלי היה זה. נת- ה- - שיחה 16:22, 20 ביולי 2008 (IDT)

כמעט כל המקורות מציינים את הגשר כמחלף ראשון בארץ וכמחלף היחידי עם קום המדינה בשונה משאר הגשרים יש לו 1. רמפות 2 הוא עובר מעל דרך בין עירונית (כביש 4) ולכן תוחזק ע"י מע"צ והופיע במפות כ"מחלף".Gadito - שיחה 16:26, 20 ביולי 2008 (IDT) המקור של השנה בעייתי, הנמל הוקם בשנת 1933 - קשה להאמין שגשר הוקם לפניו.צריך מקור אמין יותר Gadito - שיחה 16:38, 20 ביולי 2008 (IDT)

אני לא מצליח לזכור איפה צפיתי בזה, אבל ממש בימים האחרונים, הוזכר הגשר בתוכנית טלוויזיה שסקרה את ההיסטוריה של אספקת הדלקים בישראל או של פז (או משהו כזה), וצוין שהוא הוקם כדי לאפשר את העברת חביות הדלקים הכבדות מעל לפסי הרכבת. יוספוס • שיחה 18:29, 20 ביולי 2008 (IDT)

גשר או מחלף

ברור שכיום הגשר מלווה ברמפות לולאה שהופכות אותו למחלף לכל דבר. אך האם יש בידינו מקור שכך היה גם בעת חנוכתו בשנות ה-30? אם לא, אז יתכן שמחלף זכרון יעקב בכל זאת היה המחלף הראשון? שרשר • שיחה 23:55, 20 ביולי 2008 (IDT)

הוספתי תמונה ישנה עוד לפני שהגשר נכנס לפעילות ... ניתן לראות את התווי של הרמפות אני מקווה שבזה סיימנו את הויכוח . Gadito - שיחה 14:44, 21 ביולי 2008 (IDT)

תמונה

התמונה בתחתית הערך מטושטשת ורחוקה מדי, לדעתי כדאי להסירה. נת- ה- - שיחה 23:47, 21 ביולי 2008 (IDT)

גם אני בעד. נמצא טובה יותר. למעשה, התמונה הנוכחית היא אף לא של המחלף, אלא מבט מהכרמל לעבר שטחים לצד הנמל, אזור התעשייה וכביש 22. Ldorfman - שיחה 02:11, 22 ביולי 2008 (IDT)

אני גם מסכים, לא הצלחתי לראות את המחלף בכלל ,לטעמי התמונה משנות ה 30 מדהימה וכל המוסיף גורע , והיא מוכיחה 2 דברים :שזה לא מחלף עירוני קטן אלה מחלף מודרני שנבנה בשטח בין עירוני ( והעיר הגיעה אליו ) וזכאי בכבוד לתואר המחלף הראשון והיחידי עד בניית מחלף זיכרון בשנת 67 ( כלומר היה 36 שנים המחלף היחידי בארץ ! ) כמו כן ערך אנציקלופדי חייב להיות מהודק ולא להתפזר אז קיצצתי את איזכור מלחמת לבנון ושמועות ומקורות לא אמינים Gadito - שיחה 07:49, 22 ביולי 2008 (IDT)

שינוי שם הערך - הסרת המילה "מחלף"

לאחר שינוי השם עקב ביטול המחלף, עברתי על הערך ולא בטוח שהבנתי. האם המשפט "במהלך בניית מסלולי המטרונית התבטל הנתיב מכביש 4 לדרך הגיבורים לכיוון מערב. בנוסף נוספו רמזורים בנתיבים של דרך בר יהודה" הוא זה שגרם לביטול? או שמדובר במשהו ותיק יותר? בכל מקרה הייתי שמח לראות בסעיף ההיסטוריה את הציון המפורש שהיה שם מחלף ומתי הוא הפסיק להיות כזה. שרשר • שיחה 18:58, 13 באפריל 2015 (IDT)

גם אני התפלאתי על ההחלפה הזאת של שם הערך, מ"מחלף גשר פז" ל"גשר פז (חיפה)". כבר התכוונתי לשאול לגבי זה את משתמש:WillRock41, מבצע השינוי, אלא שאז נתקלתי בפסקת הפתיחה של הערך "מחלף" במה שיכול להחשב הסבר: ”כדי לאפשר מעבר מכביש אחד למשנהו (כלומר מעבר בין המפלסים) נדרשת הוספה של נתיבים המחברים בין הכבישים, תוך הסבת הצומת למחלף”. אני לא מומחה לנושא, אולם נראה לי שזה ההסבר לכך שאין זה מחלף. למיטב זכרוני, אין בסביבות הגשר נתיבים המחברים בין הכבישים. כך או כך, מדובר לטעמי בעניין סמנטי ומבחינתי, הנוסח הנוכחי של הערך, בו מצויין כי בעבר היה מדובר במחלף, אפילו כנראה הראשון בישראל, הינו תקין ומספק. Ldorfman • שיחה 01:57, 14 באפריל 2015 (IDT)

תודה. מבחינתי חשיבות הידיעה מתי זה קרה נובעת מסיבות אנציקלופדיות. כבר במקור עלתה השאלה אם ראוי לקרוא לגשר מחלף, ומשהוחלט שאכן היה כזה, מתבקשת בעיני השאלה מה גרם לו להפסיק. שרשר • שיחה 22:47, 14 באפריל 2015 (IDT)

במחלף יש לפחות כביש אחד שניתן לעבור ללא צורך במעבר ברמזור, כיכר או במעבר חצייה. (WillRock41 - שיחה 11:32, 17 באפריל 2015 (IDT))

הגשר הזה ידוע בשמו ההיסטורי גשר פז. אין מקום להחליף את שם הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:41, 17 באפריל 2015 (IDT)

רק לחדד: בגשרים רבים תוכל לחצות דרכים ללא עצירה, אך הם אינם מחלפים כל עוד לא תיבנה דרך המקשרת בין שני המפלסים (דרך ישירה כמובן, כדוגמת רמפה וכו'). שרשר • שיחה 21:36, 17 באפריל 2015 (IDT)