שיחה:געגועים הביתה

מקור(ות)? עמית - שיחה - האלבומים 17:09, 20 באוקטובר 2008 (IST)

תרגום מהערך באנגלית Shshay - שיחה 18:52, 20 באוקטובר 2008 (IST)

להכליל בתוך הרגש געגוע. עד כמה שאני יודע ומרגיש לא מדובר ברגש נפרד. שאם לא כן נמצא מחר ערכים כמו געגועים לחבר, געגועים לאהוב שמת, געגועים לארץ מכורה, געגועים לגן הילדים ומי יודע מה עוד.אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 15:58, 8 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי לא צריך להכליל את הרגש בתוך רשימת הרגשות, כי זה תת-רגש כמו שמי שמעלי הזכיר אני ויקיגמד ואני גאה בזה! - שיחה 12:57, 1 בינואר 2010 (IST)

חשיבות

הערך תורגם מהויקיפדיה באנגלית בה מובאים מקורות, חלקם לא אונליין. הנושא מחקרי וראוי לערך בויקיפדיה. Shshay - שיחה 21:19, 24 ביוני 2011 (IDT)

צרף את המקורות לערך העברי, שפר אותו ואולי אשתכנע בצדקתך. עִדּוֹ - שיחה 22:28, 24 ביוני 2011 (IDT)

יפה מצידך :) Shshay - שיחה 09:15, 25 ביוני 2011 (IDT)

זה שהמידע כתוב בוויקיפדיה האנגלית עדיין לא אומר שלא מדובר במחקר מקורי. שימו לב שגם על הערך שם מוצבת תבנית "מחקר מקורי". תומר - שיחה 09:20, 25 ביוני 2011 (IDT)

מדובר בתוצאה מצערת של תבנית:רגשות ושל רשימת הרגשות הלא טובה שיש שם. אין כאן מידע אנציקלופדי, ואם כבר צריך לאחד לתוך געגוע (אם יש מה להציל מפה). תומר - שיחה 09:24, 25 ביוני 2011 (IDT)

בקורס מבוא לפסיכולוגיה לימדו אותי שאי אפשר להרכיב רשימה סופית ומגודרת של רגשות. אבל בינינו, למורים שלי ממילא אין זכות הצבעה בויקיפדיה.

לימדו אותי באותו קורס גם שכמעט ואי אפשר להרכיב רשימה סופית של אינסטינקטים. כמעט, משום שאם אנחנו נגביל את עצמנו לאינסטינקטים הברורים ביותר לפי קריטריונים קשים ביותר, אז כן תצא לנו איזו רשימונת. אבל הרשימונת הזו לא תכיל שום דבר שהוא רלוונטי להתנהגות אנושית מקובלת אלא רק להתנהגות של חיות עם מוח קטן או של אנשים עם לקות מוחית קשה מאוד.

אז למה הזכרתי בכלל את האנסטינקטים בדיון על רגשות? כי דחף החזרה הביתה בכל מחיר הוא ספק רגש, ספק אינסטינקט וספק אף לא אחד מהם. את הדחף הזה ניתן למצוא אצל חולי אלצהיימר, חתולים (שטרם שהוא שבוע שלם בביתם החדש), תנינים, דגי סלומון, עופות נודדים שהוצאו מהקן...לך תדע אם מדובר בכלל ברגש, באינסטינקט, כן או לא במקרה פרטי של געגוע. בלי מקורות מפורשים וחד משמעיים, צריך פשוט לזרוק את כל זה עמוק לפח (ולרוקן את הפח מהר).

דרך אגב, באנגלית הערך לא נקרא געגוע הביתה אלא משהו כמו דחף חולני לחזור הביתה...בעצם אי אפשר לתרגם את זה. יש לנו כאן תרגום רע של ערך רע.

תודה. עִדּוֹ - שיחה 14:33, 25 ביוני 2011 (IDT)

חשוב, מנימוקי Shshay ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 20:13, 25 ביוני 2011 (IDT)

איזה נימוקים? גילגמש • שיחה 20:13, 25 ביוני 2011 (IDT)

עידו, מעבר לאוסף השמצות וגישה יהירה ומתנשאת לא הוספת הרבה מידע מעניין. בנוסף גם לא דייקת לגבי הערך באנגלית והבאת מידע שגוי לטיעונים חלשים מלכתחילה. ממליץ לך לעיין בערך ויקיפדיה:תרבות הדיון ו לקחת קורסים קצת יותר מתקדמים בפסיכולוגיה העוסקים באינטיליגנציה רגשית. Shshay - שיחה 22:33, 25 ביוני 2011 (IDT)

שי, כל מה שכתבת איננו מהווה נימוק חשיבות. אם לא תביא כאלה (או מישהו אחר) הערך ימחק בוודאות. אני אישית לא ראיתי אפילו טיעון אחד להשארת הערך. גילגמש • שיחה 22:35, 25 ביוני 2011 (IDT)

לבקשת גילגמש, אוסיף מעט פרטים: געגועים הביתה (Home sickness) היא תופעה מוכרת, בין אם רגש, אינסטינקט, הפרעה וכו'. מקשרים אותה עם נוסטלגיה, עצב, דכאון, חרדה ועוד ולא עם געגוע במובן הפשוט של המילה. בישראל אנו עדים לה במהלך השירות הצבאי - "לחץ בית". יש מגוון מחקרים ומאמרים בנושא וכן דרכי טיפול - חלקם הגדול מתואר בערך באנגלית. אני מקווה כי מומחים בתחום הפסיכולוגיה יוכלו לתרום לערך ולהעשיר אותו. בינתיים הוספתי קישורים בערך למאמרים באנגלית. לצערי הערך באנגלית מכיל מקורות רבים שאינם אונליין, אך לא נראה לי כי הם מבוססים על מחקר מקורי, לכן אני ממליץ להוריד תבנית זו. הערך קיים ב-6 שפות שונות, וקשה לי להבין מדוע דווקא בעברית אין לו מקום. נראה לי שהערך נופל קורבן לנסיונות מחיקה מוגזמים - הלוואי שנתבגר כולנו; בינתיים אני ממליץ להעשיר אותו במקום למחוק.Shshay - שיחה 22:56, 25 ביוני 2011 (IDT)

אין לנו מומחים כאלה, אך לאור ההסבר אני סבור שכדאי להשאיר את הערך. גילגמש • שיחה 22:59, 25 ביוני 2011 (IDT)

אני 50% עם גילגמש: אני סבור שיש מקום לְערך על געגועים הביתה, אבל אני לא משוכנע שיש מקום לַערך הזה כפי שהוא היום. בלי מקורות ובלי ציטוטים (פרט לאחד, מאתר "american academy of pediatrics", שאולי הוא ארגון חשוב מאד ואולי לא כל כך, אבל קשה לדעת), אין כל דרך להבדיל בין תוכן הערך למחקר מקורי. "תורגם מויקיפדיה האנגלית" זו אסמכתא טובה במקרים מסוימים, ולא כל כך טובה במקרים אחרים. אני לא בעד מחיקת הערך, אבל אנא, נסו נא לבסס את האמירות והקביעות, ולפרט מעט יותר. כאמור, האסמכתא היחידה בערך היא מאתר של איגוד שעוסק ברפואת ילדים, בעוד שבגוף הערך אין כל התייחסות לנושא הגיל. האם מדובר בילדים בלבד? האם בכלל יש השפעה לגיל? האם יש הבדל בין גברים ונשים? האם לתקופת הריחוק מהבית יש השפעה? (לפי הערך אפילו לא ברור אם מדובר בשעתיים, שבועיים או שנתיים). מה קורה עם אסירים, חיילים, ימאים, אסטרונאוטים? יש הבדל בין מצב בו זוג או משפחה עוזבים את הבית ביחד לעומת אדם שעוזב את הבית ומוקף בזרים? לסיכום, נושא חשוב, אך ערך שבמצבו הנוכחי חשיבותו לא ברורה. קיפודנחש - שיחה 20:44, 28 ביוני 2011 (IDT)

כמו קיפודנחש. יעל 06:58, 29 ביוני 2011 (IDT)

homesick הוא מונח נפוץ על תופעה נפוצה. גוגל נותן כ-11 מיליון מופעים. בעד להשאיר את הערך וכל הכבוד לכותב. קלאופטרה - שיחה 19:58, 30 ביוני 2011 (IDT)

נמצאת איתנו משתמש:Ravit שהיא פסיכולוגית, ותורמת מידיעותיה בדיונים הקשורים לנושא. פניתי אליה בדף שיחתה והפניתי אותה לדיון הזה. בינתיים, די בדבריהם של גילגמש וקיפודנחש כדי למנוע את מחיקתו המהירה של הערך, לפחות בשלב זה. Lostam - שיחה 00:29, 3 ביולי 2011 (IDT)

הצפת הערך

צרם לי השם, ועוד קצת התוכן. האם אין מה להוסיף כאן במשך כמעט 10 שנים? תודה רבה מ.י.ש.הו 0 - שיחה 23:41, 15 במרץ 2020 (IST)