שיחה:גלריית סמלי יצרני רכב

אני מקווה

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים10 תגובות3 אנשים בשיחה

שעקבות התצלומים יגיעו גם המילים, אלה שמסבירות את המשמעות של כל סמל. כמו כן נחוץ פתיח, שיעסוק בתאוריה הכללית של נושא הערך. דוד שי - שיחה 21:22, 7 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

אני לא בטוח שזו כוונתי. מידע על הסמלים אפשר למצוא (או צריך להימצא) בערכי היצרנים. הערך הזה הוא יותר רשימה (שלא ניתנת להמרה בקטגוריה) של סמלים. משהו כמו גלריית דגלי מדינות העולם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:10, 7 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

אם כך, לפחות יש לתת פתיח שיעסוק בתאוריה הכללית: מיקום הסמל, כללים מקובלים לעיצובו, מסרים שהיצרן מנסה להעביר באמצעותו, סמלים שמרבים לגנוב אותם וכדומה. דוד שי - שיחה 22:25, 7 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

מידע כללי לא צריך להופיע כאן. בדומה לדגלים ולערך דגל, יש מקום לפתוח ערך בשם סמל של יצרן רכב, ביחיד ולא רבים, ושם להופיף תיאוריה כזו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:37, 8 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

אני סבור שאתה פורמלי מדי, ושפסקה או שתיים של מידע כללי בתחילת הערך רק ישפרו אותו. אם תסיר את תבנית "בעבודה", אכתוב פסקה זו, ואז יהיה לך קל יותר להחליט האם זה מקומה. דרך אגב, האם זה סמל או סמליל? דוד שי - שיחה 19:56, 8 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

הסרתי את התבנית, אבל אני עדיין מעוניין להוסיף תמונות נוספות פה ושם. המטרה שלי היא להחליף את כל הלוגואים בסמלים מצולמים, בשביל האוטנטיות. לגבי סמל/סמליל - איני יודע, אבל "סמלילי יצרני רכב" לא נשמע טוב, ו"סמלי יצרני רכב" עדיף על "סמלילים של יצרני רכב". שקלתי גם להוסיף את המילה "גלריית", אבל אם אתה מעוניין להוסיף פסקה או שתיים בפתיחה, לך על זה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:20, 8 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

הוספתי את הפתיחה. בהזדמנות זו יצרתי חידה העוסקת בסמל של מיצובישי. דוד שי - שיחה 00:05, 9 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

תודה. לגבי החידה - אני לא חזק בצד המתמטי (על אף שאני לומד ראיית חשבון) ובטח שלא בגיאומטריה, כך שאיני יכול לפתור אותה. כשאסיים לצלם את כל התמונות אתן חידה משלי: "באיזו תמונה נמצא סמל הרכב שלי" :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:23, 9 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

מציע לשנות את שם הערך לגלריית.... בדומה לגלריית דגלים מוטי - שיחה 00:15, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

אני אדיש. מצד שני, יש גלריות בלי "גלריית", כמו דגלי ארגנטינה. בכל מקרה, העברתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:25, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

חשיבות

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים4 תגובות3 אנשים בשיחה

זהה לחשיבות של הערכים גלריית דגלי בריטניה בשימוש מחוץ לממלכה המאוחדת, דגלי מדינות אוסטריה ושאר הגדלים בקטגוריה קטגוריה:גלריות דגלים, כמו גם זהה לחשיבות הערכים סמלי מדינות אירופה וערכים דומים נוספים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:37, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

אגב, גילגמש, הערך הזה נמצא איתנו כבר חודש, וכבר חודש שאני משקיע ומחפש ומצלם תמונות חופשיות של הסמלים. הצבת תבנית חשיבות על ערך שיש כמותו רבים סתם מיותר ומותיר רגשות לא נעימים. אזכור זאת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:40, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

תומך בדעתו של יוני. לכל חברה יש סמל. איסוף כל הסמלים בגלריה נותן תמונה חזותית בעלת ערך מוסף - סמלים דומים, זיהוי סמל (לאיזה חברה שייך) בדיוק כמו בגלריות של דגלים, בולים, ושאר גלריות. מוטי - שיחה 00:42, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

מסכים עם מוטי ויוני, בוודאי שיש חשיבות. המידע אנציקלופדי, ומי שיחפש מידע על סמל - באמצעות זיהוי הסמל יוכל להגיע לערך הרלוונטי, שהרי אי אפשר לכתוב תיאור של הסמל או לשים תמונה של הסמל בתיבת החיפוש. דרור - שיחה 00:44, 30 בספטמבר 2008 (IDT)תגובה

שימוש הוגן

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים5 תגובות2 אנשים בשיחה

מסתמן שהערך הזה הוא הפרת זכויות יוצרים ברורה. יש כאן סמלי יצרנים שמופיעים בפני עצמם ולא שצולמו על מכונית (כמו שיש בחלק מהתמונות). הסמלים האלה לא עומדים בשימוש הוגן מכיוון שמותר להשתמש בהם רק בערך על היצרן, וזה כתוב במפורש בדפי התמונות שלהם. ‏YHYH $ שיחה 09:06, 13/10/2008

זה עדיין שימוש הוגן. הגלרייה מהווה מנגנון חיפוש המאפשר הגעה לערך על היצרן. דרור - שיחה 09:42, 13 באוקטובר 2008 (IST)תגובה

היום (אתמול) שמעתי, במסגרת דיונים ב"תפוז" פרשנות מחמירה יותר, האומרת ששימוש הוגן מותר פעם אחת בלבד. מוטי - שיחה 01:57, 16 באוקטובר 2008 (IST)תגובה

השימוש צריך להיות "הוגן". אשמח אם תפנה אותי לדיון. דרור - שיחה 10:06, 16 באוקטובר 2008 (IST)תגובה

זה היה דיון בעל פה למנהלי פורומים בתפוז ונועד להנחות באופן כללי מוטי - שיחה 12:58, 16 באוקטובר 2008 (IST)תגובה

אני גם חושב שכסמלים, עליהם להופיע בערך על היצרן בלבד, אלא אם כן יש משהו שלא ידעתי במסגרת "שימוש הוגן" - מישהו מוכן לעדכן? הגמל התימני ^{(מחלקת התלונות)} (24.10.2008 20:32)

גמל - לא מדוייק. הסברתי למוטי היכן אי ההבנה. דרור - שיחה 23:10, 24 באוקטובר 2008 (IST)תגובה

סמל טויוטה

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים8 תגובות3 אנשים בשיחה

סמל טויוטה הוא סמל מופשט? אני חושב ששתי האליפסות יוצרות צורה של T, האות הראשונה בשם היצרן. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ה' בתמוז ה'תשס"ט • 12:22, 27 ביוני 2009 (IDT)תגובה

טויוטה היא חברה יפנית, ולכן למרות שזה נראה כמו T, סביר להניח שעל זה היפנים לא ממש חשבו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:23, 27 ביוני 2009 (IDT)תגובה

יונדאי היא חברה קוריאנית, סוזוקי היא חברה יפנית, דייהטסו היא חברה יפנית וכיו"ב. שם דווקא כן חשבו? Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ה' בתמוז ה'תשס"ט • 15:31, 27 ביוני 2009 (IDT)תגובה

שם מופיע במובהק האות הראשונה של השם בלועזית. במקרה של טויטה אני חושב שזה יותר מקרה של "אתה רואה מה שאתה רוצה לראות". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:30, 27 ביוני 2009 (IDT)תגובה

בדקתי באינטרנט מקור ללוגו, ונראה שאתה צודק. החברה עצמה מודה ששני האלפיסות יוצרות את האות T. אני מתקן בהתאם את הערך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:35, 27 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אגב - גם בסמל של מאזדה מדובר באות הראשונה של השם (M). יוני, בתור בודק מיומן - תוכל לבדוק אם גם כאן חברת מאזדה מכירה בכך? טוסברהינדי (שיחה) 09:11, 28 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אתה צודק. שיניתי בהתאם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:14, 29 ביוני 2009 (IDT)תגובה

אתה המלך שלי. טוסברהינדי (שיחה) 11:26, 29 ביוני 2009 (IDT)תגובה

הוספת סמל

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים5 תגובות3 אנשים בשיחה

ניסיתי להוסיף את סמל חברת סימקה (שאינה קיימת יותר) כפי שמופיע כאן: en:File:Simcalogo.jpg, אבל לא הצלחתי. אודה אם תוסיפו. 109.66.200.205 04:40, 31 במרץ 2010 (IDT)תגובה

יש להירשם ולהשתמש באפשרות "העלאת קובץ לשרת". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:48, 29 במאי 2010 (IDT)תגובה

ראה תגובתי כאן: User talk:Yonidebest#הוספת סמלים לערך גלריית סמלי יצרני רכב

הועבר מדף שיחתו של יוני:

הוספתי כ-4 חברות נוספות, אשר הסמלים שלהם כבר נמצאים בשרתי האתר האנגלי. לא הצלחתי לצרף אותם לערך - זו הסיבה שהשארתי אותם ללא תמונה בתקווה שויקיפד מוסמך ימצא את הפתרון. העלאה מחודשת שלהם לשרת נראית לי מוזרה בהתחשב שהם כבר קיימים בגרסה האנגלית. גם אם זו ההתנהלות בויקיפדיה, שמחייבת העלאה מקבילה של תמונות לכל שפה בנפרד, נראה לי שהדבר דורש רישום לויקיפדיה, אבל גם אם לא, לא היה בכוונתי להשקיע יותר מ-5 דקות בעדכון הערך. לכן, אני חושב שאם גם לך אין את הזמן להשקיע ולבצע את הפעולות הנדרשות, היה עדיף שהיית משאיר את הערך כמו שהוא, ומישהו אחר שהיה נתקל בנושא זה והיה לו את הזמן להשקיע, היה עושה זאת. כך לא היית מאבד את פוטנציאל ההעשרה לערך זה. תודה. 79.176.199.166 23:25, 29 במאי 2010 (IDT)תגובה

תמונות חופשיות ניתן להעלות לאתר ייעודי בשם ויקישיתוף ולהציגם בכל הוויקיפדיות. לעומתם, תמונות שמוגנות בזכויות יוצרים, ניתן להעלות תחת תנאי שימוש הוגן לכל ויקיפדיה בנפרד. הרישום זה עניין של חצי דקה (בחירת כינוי וסיסמה). אם אין לך כוונה להשקיע את הזמן הדרוש, אפשר לחכות למי שיש לו כוונה. התוספת שעשית לא מקובלת ולכן הוסרה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:23, 30 במאי 2010 (IDT)תגובה

הבעיה היא שכעת גם אם היה מישהו שהיה מוכן לבצע העתקה של הסמלים הללו מהגרסה האנגלית לעברית (כולל ציון תנאי השימוש ההוגן והשד יודע מה עוד... ה-overhead המטורף הזה שיש לעיתים בויקיפדיה, זו אחת הסיבות להמנעותי מרישומי אליה באופן רשמי), כעת סביר להניח שללא אינדיקציה על קיומם של החברות שציינתי, הסבירות שסמליהן יווספו בשנית ע"י מאן דהוא, נמוכה... היית יכול לכל הפחות להשאיר את השורות הללו בהערה בתוספת הסבר על שנדרש כדי להוסיפן, אבל זו רק המלצה. אני לא מתכוון להתערב לך יותר מדי בערך שאתה אחד מממתחזקיו הקבועים, כפי שניכר בהסטוריית הגרסאות. בעבר זה כבר עלה לי בבריאות, וכפי שציינת בדף המשתמש שלך, גם אני בפעילות מצומצמת מאותן הסיבות שלך... 79.176.199.166 02:25, 30 במאי 2010 (IDT)תגובה

חשיבות 2

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים8 תגובות4 אנשים בשיחה

אני מתקשה להבין את נימוקי החשיבות בדיון הקודם. הערך הזה הוא גלריית תמונות בלבד ללא כל ערך מוסף, והקשר היחיד בין התמונות הוא היותן סמלים של יצרני מכוניות. הנימוק של ניווט בין תמונות לא תקף כאן כי זה ערך ולא תבנית. דברים כאלה מקומם (אם בכלל) בפורטל (כמו מה שהדוכס עושה כרגע). בניגוד לדרור אני רואה כאן בעיית שימוש הוגן רצינית. אני בכלל לא בטוח שריכוז של כל הסמלים האלה בשימוש הוגן בדף אחד רק למטרה כזאת עומד בדוקטרינת השימוש ההוגן, כי זה לא נראה משהו בר-הצדקה (יבואו ויגידו: תחפשו בכל ערך בנפרד. מעבר לכך, חברות לייצור מכוניות אינן שונות בעיני מחברות גדולות לייצור מזון, רשתות מזון, וכן הלאה וכן הלאה. תארו לכם את גלריית סמלי יצרניות מזון, גלריית חברות הנסחרות במדד תל אביב 100. זה לא רציני. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:56, 17 ביוני 2011 (IDT)תגובה

וחוץ מזה שזה סתם לא תורם מבחינה אנציקלופדית. לא בשביל מידע כזה נכתבת אנציקלופדיה. עִדּוֹ - שיחה 19:46, 17 ביוני 2011 (IDT)תגובה

1) סמלי יצרני רכב מפנה לפה. לא ברור לי האם מועלה כאן טענה כי ערך העוסק בנושא זה אינו חשוב, אם אם היא מועלת אז לדעתי יש חשיבות לנושא סמלי יצרני רכב כי מדובר על נושא מוכר ושיש בו עיסוק ומחשבה.

2) אני חושב שצריך לפצל את הערך הנוכחי לסמל יצרן רכב ולרשימת סמלי יצרני רכב כשברשימה תהיה בנוסף לתמונות מידע נוסף, בדומה ל-en:Flags of Europe<br: />

3) צריך למחוק את כל התמונות בערך זה תחת שימוש הוגן, ויפה שעה אחת קודם. אם יש תחליף בנמצא כדאי להחליף בתמונות עם אישור אחר. ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 22:17, 17 ביוני 2011 (IDT)תגובה

נימוקי החשיבות שהועלו בדיון הקודם לא התפוגגו. להפך - נוסף סעיף "קישורים חיצוניים" שמלמד שמדובר בנושא שלא רק אנחנו עוסקים בו. אינני רואה בעיית שימוש הוגן. לסיכום: ראוי להרחיב ערך זה, ובוודאי לא לבטלו. דוד שי - שיחה 08:54, 18 ביוני 2011 (IDT)תגובה

לגבי שימוש הוגן, אני חושב שקשה לפרש לשני פנים את הכיתוב "זהו לוגו של חברה מסחרית או ארגון אחר. כל הזכויות עליו שמורות, ההערכה היא שניתן להשתמש בתמונות מסוג זה בוויקיפדיה בערך העוסק בחברה הספציפית או בארגון הספציפי תחת תנאי השימוש ההוגן. אי לכך, ניתן להשתמש בתמונה זו בערך פרארי בלבד." ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 10:50, 18 ביוני 2011 (IDT)תגובה

פחות קשה משנדמה לך. הערך שלפנינו עוסק בסמלי יצרני רכב, ולכן הצגת סמלים בו נועדה לצורכי לימוד, ומקיימת את תנאי השימוש ההוגן. הכיתוב בדף התמונה אינו מחליף את החוק, ואינו שולל זכויות שניתנו בחוק. דוד שי - שיחה 11:26, 18 ביוני 2011 (IDT)תגובה

דוגמאות אחדות (אפילו יותר ממה שהיה ניתן כרגיל) היו מתקבלות על הדעת. עשרות דוגמאות, כולל מספר דוגמאות לכל נושא, עוברות בגדול על השימוש ההוגן. גלריות, כזכור, מקומן בוויקישיתוף. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:37, 19 ביוני 2011 (IDT)תגובה

הקורא גם לא לומד דבר ממיון לפי הא'-ב' של סמלי היצרנים. דיון אקדמי (כל כמה שזה קיים) עם הבאת דוגמא או שניים הוא הדבר הרצוי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:45, 19 ביוני 2011 (IDT)תגובה

חסר רכב

תגובה אחרונה: לפני 10 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

שלום. חסר את דייהו 62.90.212.87 11:56, 22 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

כנראה שהדף אינו כולל סמלים של יצרנים שאינם קיימים עוד. שרשר • שיחה 23:35, 22 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

סוסיתא

אז נכון שלא יוצרה מכונית כזו כבר איזו שנה או יותר, אבל בכל זאת זה עמוד ויקי בעברית ולא בינלאומי. נראה לי שאפשר לתת כבוד. יש למישהו תמונה חופשית של הסמל?