שיחה:גיא שפרן

"מפקד יחידה מיוחדת"

כל בעל תושייה בסיסית יכול להיכנס לערכים של אחת מהיחידות המיוחדות בויקיפדיה, ולראות איפה היה מפקד ששמו מתחיל בג' ופיקד על היחידה בין 2010 ל2013. אני הצלחתי בניחוש הראשון... האם עוד אסור לחשוף את היותו מפקד אותה יחידה? Ubub92 - שיחה

יש כמובן עוד הרבה מידע שניתן להוסיף לערך על בסיס הכתבות שפורסמו על ג', כולל משפחתו ושירותו, אך אני מעדיף להמתין שכלי תקשורת או צה"ל יעשה את הקישור באופן רשמי, מניח שזה יקרה בחודשים הקרובים. Ronshir - שיחה 18:56, 14 באוגוסט 2014 (IDT)

עכשיו כשהוא סיים את תפקידו הוא חזר להיות ג'... ‏עמיחי • שיחה 22:03, 1 בספטמבר 2016 (IDT)

לא טוב לחכות עם הערך או להעביר אותו לטיוטה, עד שדו"צ יחליט לקרוא לו "גיא"? שירותו הנוכחי אינו אמור לעניין איש. שלומי חלוויעל - שיחה 16:03, 22 במאי 2019 (IDT)

מחיקת הערך

לדעתי כדאי למחוק את הערך, ויפה שעה אחת קודם. האיש עדיין בצללים, חלק ממה שכתוב בערך לא נכון (ואסור לתקן), ואת הרוב לא ניתן לכתוב. יש עוד אחד לפחות שהוא ברמה שלו, ואין עליו ערך. וטוב שכך. מאחר ושמו ותמונתו אסורים בפירסום כדאי למחוק את הערך, וכשיצא מהצללים ניתן יהיה לכתוב עליו ערך מלא וגדוש. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 04:17, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

גיא שפרן נחשף פומבית. האיש היה מח"ט בצה"ל וככזה נחשף עברו ביחידות מיוחדות. לא מוכרחים להמשיך ולספק עובדות בהקשר לתפקידו הנוכחי, אבל ככלל אם זה בחוץ בתקשורת (ותראה מהקישורים שכמח"ט הוא נחשף בתקשורת) אז מחיקת ערך משיקולי ביטחון שדה היא מיותרת. פרל - שיחה 08:26, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

תקרא שוב את מה שכתבתי. חלק מהערך לא נכון. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 09:09, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

חוצמזה, פעם היה מותר לחשוף אותו היום לא. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 09:16, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

מאחר ואין בכוונתך לתקן ולהאיר את עינינו מה לא נכון. הערך, לטעמי, צריך להישאר. חוץ מזה ויקיפדיה אינה צה"ל, אין רגרסיה לחשיפה. מי שבחוץ בחוץ. ישנה תא"לים בצה"ל שמעולם לא נחשפו, לא כסמלים, לא כסרנים ולא כאל"מים. שפרן נחשף. ובמדינה דמוקרטית שם עובר הגבול. פרל - שיחה 09:24, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אני לא יאיר את עיניך, כי זה אסור. אבל אנציקלופדיה צריכה להיות מדוייקת. הערך שלו לא נכון. ואם תתקן אני אמחק. אז מה זה שווה? רק לעזור לאויבנו? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 09:30, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

מצד אחד אתה מבקש למחוק את הערך ומצד שני מעלה לערך אחר תמונה בה ניתן ללמוד על מה שלא ניתן לפרסם על נשוא הערך, תמונה שספק אם הותרה לפרסום באופן שהועלתה ועם הפרטים שהיא כוללת. מדהים. אם יש משהו שצריך למחוק מהר זה את התמונה שהעלאת. Ronshir - שיחה 09:42, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

כל מה שאני מעלה הוא באישור בכירים בצנזורה הצבאית, החל מהתמונה המטושטשת של מורנו וכלה בתמונה האחרונה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 09:50, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

ויקיפדיה לא כאן כדי לעזור או להכשיל את אויביה של ישראל (ברור שנשתדל שלא לפגוע בצבא ולא לעבור על חוקי צנזורה). היא כאן כמקור מידע המתבסס על מקורות רשמיים כמו פרסומים של הצבא (שחשפו את שפרן כאל"מ). עמדתי היא נגד המחיקה. בזה מיציתי את חלקי בדיון. פרל - שיחה 09:52, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

יש מידע בערך, שלעניות דעתי במקור כתוב ג', והמצטט מעריך שאכן מדובר בנשוא הערך. אם זה כך צריכים למחוק את המידע ואת המקור, זה לא רלוונטי. ולגבי טענתך אסביר לך מדוע לדעתי היא לא נכונה, כי בשעה שחשפו אותו היה מותר לחשוף אותו, היום אסור אז לא חושפים אותו. דומה לאם יש לך ברכב יהלומים, כמובן שלא תסתפק בשמירה הקודמת. למה? זה אותו רכב ופעם היתה לו שמירה פחותה... ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 09:55, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אי אפשר לטעון שהערך לא נכון ולסרב לתקן, או לכל הפחות לשים תבנית מקור. קראתי את הערך ולא מצאתי מידע שנראה לי סודי או שעלול לסכן. פה זה אינצקלופדיה, לא צנזורה צבאית שתפקידה בד"כ למנוע מאזרחי המדינה גישה למידע שזמין בשאר העולם. מתנגד למחיקה. Dindia - שיחה 10:34, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

תעבור שורה שורה ותראה מה נכון ומה לא. היום הוא קצין בצה"ל? או שכן או שלא, במקורות כתוב "ג'". למה לסבך? שמו אסור בפירסום וכותבים עליו ערך, ממש צחוק. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 10:59, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

עט זמיר מנסה להתחכם, מצד אחד חושף פרטים על הקצין, כולל תמונה שחושפת פרטים לגביו שאין שום מקור שיש לה אישור שעברה צנזורה חוץ מטענתו, מנסה לספר לנו כמה הוא יודע דברים על הקצין הנל שלא התפרסמו באופן רשמי עם שמו לגבי התפתחות מהחודשים האחרונים, ומצד שני מנסה להסיר ערך שיש לו מקורות ועומד בעקרונות והכללים המנחים בטענה של שמירה על ביטחון המדינה. ממש מביך. ודרך אגב, גם אם קצין סיים את תפקידו ביולי הוא עדיין קצין, יש חופשת שחרור, ויש שירות מילואים. לא מוחקים ערך רק כי יש עדכון שטרם ניתן לרשום אותו בערך. נתחיל בזה שימחק את התמונה שהעלה לשרתי ויקיפדיה או שיעביר אישור צנזורה לגביו Ronshir - שיחה 11:27, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אני לא צריך ממך אישור להעלות תמונה, תתקשר לצנזורה ותשאל אותם אם התמונה עברה אישור, ואחר כך תבקש ממני סליחה. אשקול אם לסלוח. לא חושדים ככה סתם בויקיפד. קצת כבוד. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 12:01, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

התמונה שלך חושפת יותר מכל מה שהערך הזה "חושף" וכבר נחשף על ידי צה"ל בעצמו באתר שלו. אז אל תיתמם. אני מניח שתקבל פנייה מהצנזורה בנושא למרות שהנזק כבר נעשה. מציע שתבקש סליחה על הדיון המיותר שפתחת פה. Ronshir - שיחה 13:46, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אדוני אל תבלבל את המח קיבלתי אישור מפורש מהצנזורה. אם דיברת איתם אז תודה שהם אישרו לי. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:51, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אל תבלבל לנו את המח על ערך זה. מניח שהצנזורה עוד תטפל בעברות שלך. Ronshir - שיחה 13:55, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

הסרתי את תבנית החשיבות. לא יכול להיות ספק ששפרן עומד בקריטריונים לערך שנקבעו בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל, בשל היותו בעבר מפקד עוצבת הגולן וסיירת מטכ"ל. אם יש בעיה לפרט בערך מה תפקידו כיום זו שאלה לדיון, אבל היא אינה קשורה לחשיבות הערך ובוודאי שאין מקום למחוק את הערך כולו. Lostam - שיחה 14:40, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

עט הזמיר, אתה צודק שיש מידע מסוים בערך שמקורו הוא מ-1+1, ולא נכתב מפורש על נשוא הערך. לגבי התמונה הנידונה - האם אושר גם הכיתוב המצורף? יודגש, שאני הדיוט גמור בענייני ביטחון, אבל לומד המון מבין השורות כאן... סאבעלוטודו - שיחה 18:16, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

בעניין אישור הצנזורה אני סומך על עט הזמיר, שמבין בעניין ולא נולד אתמול. בעניין מחיקת הערך - כל עוד לא פנתה אלינו הצנזורה, ואפילו אם תפנה, אין זה עניינינו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:32, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

תודה התו השמיני, סאבעלוטודו לגבי הכיתוב הצנזורה לא הרשתה לי (כמובן) לרשום את שמותיהם אלא אמרו לי לכתוב רק את האותיות (למשל ב' וק'), אבל אני אפילו את זה לא כתבתי, תמיד אני מחמיר מעבר למה שצריך. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 19:11, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אם זו היתה תשובה רשמית שלהם, זה קצת מצחיק, כי אז רשמית הם נתנו לך אישור לפרסם בדרך אגב משהו שמעולם לא פורסם רשמית. לא מתערב להם ושיהיה לנו בהצלחה. סאבעלוטודו - שיחה 19:20, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

לא ירדתי לסוף דעתך, אני לא צריך מהם שום מידע שיאשרו לי, מה שאני לא יודע, באמת אני לא רוצה לדעת. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 19:34, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אין אפשרות למחוק את הערך כי הוא עומד בקריטריונים שלנו. אם יש חשש שחלק מהמידע שגוי אפשר לפנות לצנזורה הצבאית ולבקש הנחיות. אם יבקשו למחוק פרט מסוים אפשר לדעתי לעשות זאת, אבל המידע פה לא שונה מכל ערך אחר על קצין בכיר. אין פה משהו סודי ויש הרבה מקורות. אז מה כבר יכול להיות שגוי? גילגמש • שיחה 20:25, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

מה שצריך למחוק זה את הדיון הזה, שחשף מידע סודי. דוד שי - שיחה 21:46, 12 באוגוסט 2019 (IDT)