שיחה:גיא פלנטר/ארכיון 1
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת YoavR בנושא דיון חשיבות
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
דיון חשיבות
[עריכת קוד מקור]יש לנו רף גבוה לערכים על עורכי דין. עו"ד פלנטר הוא עו"ד מכובד, אך נראה שהוא רחוק מהרף המקובל אצלנו לגבי חשיבות אנציקלופדית של עורכי דין. Lostam - שיחה 21:19, 10 בינואר 2014 (IST)
- עו"ד גיא פלנטר נוטל חלק בתיקים חשובים עד מאוד ולכן נמצאה חשיבותו בדיוק כשם שיש ערכים של עורכי דין אחרים שלעיתים מעצם היותם מפורסמים זוכים לערך. כאן מדובר על עו"ד אשר מייצג הן בפרשות חשובות עד מאוד כגון חשיפת "תפירת תיק על ידי משטרת ישראל" והן בתיקים כנגד\עבור לשכת עורכי הדין עצמה. הערך ראוי שכן מדובר על עו"ד אשר רודף אחר הצדק ואינו מפחד גם לצאת כנגד גוף ממשלתי. בנוסף, את עו"ד פלנטר מראיינים רבות והוא מפרסם מכתביו רבות. אנא, הסבר לי מעט מה לדעת ישפר את הערך שכן הרחבתו תהפוך אותו לערך ארוך יתר על המידה. תודה Jewelslea - שיחה 17:44, 11 בינואר 2014 (IST)
- אתה מוזמן לעיין בערכים שנמצאים בקטגוריה קטגוריה:עורכי דין ישראלים ולנסות לאבחן בינם ובין עו"ד פלנטר. ישנם כיום כ-50,000 עורכי דין בישראל, ורק מתי מעט מהם עוברים את רף החשיבות האנציקלופדית. אין בכך חלילה כדי לזלזל בעבודתם ובכבודם של שאר עורכי הדין. Lostam - שיחה 15:39, 12 בינואר 2014 (IST)
- עשיתי זאת, אשמח שתבחן בשנית. למעשה אני אפילו מאמינה שעו"ד זה בהחלט ראוי לערך במיוחד בהתחשב בערכים על עורכי דין אחרים... Jewels - כותבת, מקלידה ובעיקר משרבטת - שיחה 13:05, 13 בינואר 2014 (IST)
- לאסתם צודק כמובן, וקשה להשתכנע מחוות דעת של משתמשים חדשים שהגיעו מהר מאוד לדיוני חשיבות ביחס לשני אנשים חיים כיום. נרו יאיר • שיחה • י"ב בשבט ה'תשע"ד • 17:04, 13 בינואר 2014 (IST)
- ומה בדיוק הטיעונים שלך מלבד ההערה הזו? משהו מקצועי על הערך יש? 77.125.82.77 23:53, 13 בינואר 2014 (IST)
- צריך להבין שבמצב של אינפלציה בבעלי מקצוע, החשיבות אנציקלופדית נגזרת בעיקר מהייחודיות והבולטות של הסובייקט. המקרה הזה אפילו לא מתקרב לרף. יאיר • שיחה 00:08, 14 בינואר 2014 (IST)
- הטיעון העיקרי שלי הוא שביחס לאנשים החיים היום (או אפילו שנפטרו בעשורים האחרונים), במיוחד כאשר הם בעלי מקצוע הזקוקים לפרסום, ככל שיותר אנונימיים או משתמשים חדשים/בלתי פעילים מפעילים לחץ כך גדל הרושם שמדובר במקורבים (אם לא האדם עצמו). נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ד • 16:11, 14 בינואר 2014 (IST)
- וגם אם היה זה האדם עצמו, מה זה משנה? צריך לבחון על פי הערך עצמו ודווקא לעו"ד פלנטר יש ייחודיות ובולטות. לבטח יותר מחלק של ערכים אחרים שיש.77.125.82.77 22:32, 14 בינואר 2014 (IST)
- אם יש ייחודיות ובולטות, הן צריכות להשתקף בערך. כיוון שהאדם עצמו הוא זה שכתב את הערך (לפי דבריך כאן) - מותר להניח שמה שכתוב זה מה שיש. וזה לא מספיק. יאיר • שיחה 23:10, 14 בינואר 2014 (IST)
- אין טעם לנסות ן "לסלף" את דבריי, אנא קרא מחדש. לא אמרתי שפלנטר כתב את הערך ( למעשה, אני כתבתי את הערך ולצערי איבדתי את הסיסמה למשתמש שלי ואני בתהליכי שחזור סיסמה. לעו"ד פלנטר אין כל צורך בפרסום או בקבלת עבודה מעצם כתיבת הערך. כתבתי אותו כי לדעתי מגיע לו והוא ניהל תיקים בעלי פרופיל גבוה וגם נגד גורמים במדינת ישראל שראוי ויצוינו ולא, אני לא כותבת עבור כל אחד או כל חברה. פלנטר אינו עו"ד מן המניין ואתה מוזמן לברר עליו מעט יותר כדי להבין מי האדם ומדוע ראוי שיהיה עליו ערך הרבה יותר מאשר עו"ד שכל עיסוקו זה הגנה על אזרחים הידועים כלא שומרי חוק למשל. אם בסוף יוחלט, באופן הוגן, כי לא מגיע לו ערך, הרי שלא תהייה לי ברירה אלא לקבל זאת וללמוד להמשך. אך דעתי איתנה כי מגיע לו במיוחד לאור הערכים עבור עו"ד אחרים שקיים עבורם ערך. 77.125.82.77 00:53, 15 בינואר 2014 (IST)
- 1. אם כך, בטח לא תהיה לך התנגדות לחשוף את שם המשתמשת שלך.
- 2. אני לא צריך לברר עליו יותר. החשיבות צריכה להיות ברורה מהערך.
- יאיר • שיחה 00:56, 15 בינואר 2014 (IST)
- אין כל בעיה ואפילו כתבתי שאני כתבתי את הערך, זהו היוזר שלי - Jewelslea. האם אני חשה בעוינות מיותרת ממך?... אין לי כרגע דרך להיכנס ליוזר כי לא הצבתי מייל והמחשב שלי עבר פרמוט (לצערי איני מבינה גדולה במחשבים ולא דאגתי לגבות את הסיסמאות שלי ולכן הכל מחדש). בכל מקרה, השיחה הזו פורצת את גבולות מקצועיות הערך ולכן אניח לשיחה זו. אם העלבתי או כתבתי לא במקום, קבל התנצלותי הכנה, בסך הכל חשבתי שמגיע לו ערך. 77.125.82.77 01:02, 15 בינואר 2014 (IST)
- אין לי סיבה להיות עוין. אני אפילו לא חייב לנהל את השיחה הזו - כמשתמשת חסרת זכות-הצבעה הערך ימחק בלי קשר למה שתכתבי - אבל אני מנסה להסביר לך את השיקולים המקובלים כאן בבחינת החשיבות, כדי לחסוך ממך טרחה לשווא בעתיד. מעבר לזה, דבריו של נרו יאיר למעלה עדיין יפים למקרה זה. יאיר • שיחה 01:10, 15 בינואר 2014 (IST)
- אין כל בעיה ואפילו כתבתי שאני כתבתי את הערך, זהו היוזר שלי - Jewelslea. האם אני חשה בעוינות מיותרת ממך?... אין לי כרגע דרך להיכנס ליוזר כי לא הצבתי מייל והמחשב שלי עבר פרמוט (לצערי איני מבינה גדולה במחשבים ולא דאגתי לגבות את הסיסמאות שלי ולכן הכל מחדש). בכל מקרה, השיחה הזו פורצת את גבולות מקצועיות הערך ולכן אניח לשיחה זו. אם העלבתי או כתבתי לא במקום, קבל התנצלותי הכנה, בסך הכל חשבתי שמגיע לו ערך. 77.125.82.77 01:02, 15 בינואר 2014 (IST)
- אין טעם לנסות ן "לסלף" את דבריי, אנא קרא מחדש. לא אמרתי שפלנטר כתב את הערך ( למעשה, אני כתבתי את הערך ולצערי איבדתי את הסיסמה למשתמש שלי ואני בתהליכי שחזור סיסמה. לעו"ד פלנטר אין כל צורך בפרסום או בקבלת עבודה מעצם כתיבת הערך. כתבתי אותו כי לדעתי מגיע לו והוא ניהל תיקים בעלי פרופיל גבוה וגם נגד גורמים במדינת ישראל שראוי ויצוינו ולא, אני לא כותבת עבור כל אחד או כל חברה. פלנטר אינו עו"ד מן המניין ואתה מוזמן לברר עליו מעט יותר כדי להבין מי האדם ומדוע ראוי שיהיה עליו ערך הרבה יותר מאשר עו"ד שכל עיסוקו זה הגנה על אזרחים הידועים כלא שומרי חוק למשל. אם בסוף יוחלט, באופן הוגן, כי לא מגיע לו ערך, הרי שלא תהייה לי ברירה אלא לקבל זאת וללמוד להמשך. אך דעתי איתנה כי מגיע לו במיוחד לאור הערכים עבור עו"ד אחרים שקיים עבורם ערך. 77.125.82.77 00:53, 15 בינואר 2014 (IST)
- אם יש ייחודיות ובולטות, הן צריכות להשתקף בערך. כיוון שהאדם עצמו הוא זה שכתב את הערך (לפי דבריך כאן) - מותר להניח שמה שכתוב זה מה שיש. וזה לא מספיק. יאיר • שיחה 23:10, 14 בינואר 2014 (IST)
- וגם אם היה זה האדם עצמו, מה זה משנה? צריך לבחון על פי הערך עצמו ודווקא לעו"ד פלנטר יש ייחודיות ובולטות. לבטח יותר מחלק של ערכים אחרים שיש.77.125.82.77 22:32, 14 בינואר 2014 (IST)
- הטיעון העיקרי שלי הוא שביחס לאנשים החיים היום (או אפילו שנפטרו בעשורים האחרונים), במיוחד כאשר הם בעלי מקצוע הזקוקים לפרסום, ככל שיותר אנונימיים או משתמשים חדשים/בלתי פעילים מפעילים לחץ כך גדל הרושם שמדובר במקורבים (אם לא האדם עצמו). נרו יאיר • שיחה • י"ג בשבט ה'תשע"ד • 16:11, 14 בינואר 2014 (IST)
- צריך להבין שבמצב של אינפלציה בבעלי מקצוע, החשיבות אנציקלופדית נגזרת בעיקר מהייחודיות והבולטות של הסובייקט. המקרה הזה אפילו לא מתקרב לרף. יאיר • שיחה 00:08, 14 בינואר 2014 (IST)
- ומה בדיוק הטיעונים שלך מלבד ההערה הזו? משהו מקצועי על הערך יש? 77.125.82.77 23:53, 13 בינואר 2014 (IST)
- לאסתם צודק כמובן, וקשה להשתכנע מחוות דעת של משתמשים חדשים שהגיעו מהר מאוד לדיוני חשיבות ביחס לשני אנשים חיים כיום. נרו יאיר • שיחה • י"ב בשבט ה'תשע"ד • 17:04, 13 בינואר 2014 (IST)
- עשיתי זאת, אשמח שתבחן בשנית. למעשה אני אפילו מאמינה שעו"ד זה בהחלט ראוי לערך במיוחד בהתחשב בערכים על עורכי דין אחרים... Jewels - כותבת, מקלידה ובעיקר משרבטת - שיחה 13:05, 13 בינואר 2014 (IST)
- אתה מוזמן לעיין בערכים שנמצאים בקטגוריה קטגוריה:עורכי דין ישראלים ולנסות לאבחן בינם ובין עו"ד פלנטר. ישנם כיום כ-50,000 עורכי דין בישראל, ורק מתי מעט מהם עוברים את רף החשיבות האנציקלופדית. אין בכך חלילה כדי לזלזל בעבודתם ובכבודם של שאר עורכי הדין. Lostam - שיחה 15:39, 12 בינואר 2014 (IST)
- הוצע לבחון ערך זה מול ערכי עו"ד אחרים, ראו למשל ערך ששי גז או נורית שניט. אני באמת מנסה להבין ובאמת מוכנה לשנות ולערך במידת הצורך שכן כאן מדובר על ערך חשוב. אבצע כעת עריכה נוספת בכדי לנסות ולתרום לחשיבותו. 77.125.82.77 12:34, 16 בינואר 2014 (IST)
- אציע לך לא להשקיע יותר בערך זה, שכן אין עוד תומכים בחשיבותו האנציקלופדית מלבדך (יוצרת הערך) ורוב הסיכויים הם שהוא יימחק. אגב, אינני חושב שיש מקום להשוות בין נורית שניט וששי גז לבין גיא פלנטר (מבלי לגרוע מכבודו). יואב ר. - שיחה 13:37, 16 בינואר 2014 (IST)