שיחה:ברכת שנתן מחכמתו לבשר ודם
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 24 ימים מאת בן עדריאל בנושא איחוד
איחוד
[עריכת קוד מקור]אין בערך הזה כמעט שום מידע, וגם המעט שכן כתוב כבר מופיע בערך ברכת שחלק מחכמתו ליראיו.
עדיף לאחד את שניהם לערך אחד בשם ברכת החכמים, כמו בערך על ברכת המלכים. אבישי וורמסר • שיחה 21:59, 14 בדצמבר 2024 (IST)
- בעד. בעלי הידע בהלכה . אי״ש / שו״ת, י"ד בכסלו ה'תשפ"ה ; 02:52, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד. בניגוד לערך על ברכת המלכים, כאן יש הבדל מהותי בין שתי הברכות - שחלק מחכמתו מתייחס לחכמי התורה, ואילו שנתן מתייחס ל"חכמים" בחכמות כלליות. אני כן מציע להעביר לטיוטה. שמש מרפא • שיחה 03:35, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- @שמש מרפא זה הבדל מהותי אבל בזה פחות או יותר מתמצה ההבדל בין שתי הברכות כך שאין שום סיבה שההבדל הזה לא יובהר בערך מאוחד על שתי הברכות. אפשר לקרוא לו "ברכות החכמים" ברבים ולא ביחיד וכך יותר נדייק את העובדה שאלו שתי ברכות שונות. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 06:50, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- לא מובן מאליו שההבדל הזה קיים. האחרונים דנו אם מברכים ומה מברכים על יהודי החכם בחכמות כלליות (ראה שו"ת התעוררות תשובה ח"א סי' ס). לצד שמברכים עליו "ליראיו" נמצא שהחילוק בין הברכות הוא שוב רק בין יהודי לגוי ולא בסוג החכמה. בן עדריאל • שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ה 15:49, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- זה מחלוקת באחרונים, אבל גם אם נניח שאפשר לברך גם על יהודי שחכם בחכמת כלליות, עדיין יש ייחוד בברכת שחלק שהיא נאמרת רק על חכם בחכמת התורה. אני לא מקבל את הטענה שזה "רק הבדל אחד", שכן זה צריך להיות לוז הערך, בשני הערכים. שמש מרפא • שיחה 19:12, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- לא דברתי על מחלוקת האם לברך עליו אלא על המחלוקת באיזה נוסח מברכים עליו. לפי השיטה שעל יהודי החכם בשאר חכמות מברכים "שחלק", נמצא שהחילוק בין "שחלק" ובין "שנתן" הוא רק בשאלת יהודי/גוי, כלומר זהה להבדל בין ברכות המלכים. בן עדריאל • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ה 22:09, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- זה מחלוקת באחרונים, אבל גם אם נניח שאפשר לברך גם על יהודי שחכם בחכמת כלליות, עדיין יש ייחוד בברכת שחלק שהיא נאמרת רק על חכם בחכמת התורה. אני לא מקבל את הטענה שזה "רק הבדל אחד", שכן זה צריך להיות לוז הערך, בשני הערכים. שמש מרפא • שיחה 19:12, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- לא מובן מאליו שההבדל הזה קיים. האחרונים דנו אם מברכים ומה מברכים על יהודי החכם בחכמות כלליות (ראה שו"ת התעוררות תשובה ח"א סי' ס). לצד שמברכים עליו "ליראיו" נמצא שהחילוק בין הברכות הוא שוב רק בין יהודי לגוי ולא בסוג החכמה. בן עדריאל • שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ה 15:49, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- בעד דוד שי • שיחה 06:59, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- בעד ברכות החכמים באלדור • דברו איתי • י"ד בכסלו ה'תשפ"ה 09:57, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- הברכות אכן דומות, אך לכל ברכה דינים משלה. הרחבתי כעת את הערך דנן, חושבני שדי כבר בזה על מנת לייחד לו ערך בפני עצמו. אודה לעיון מחדש שלכם, איש הישראלי דוד שי באלדור Biegel. בברכה בן-ימין • שיחה 16:57, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- תודה, בן-ימין. בהתאם להרחבה – אני מסיר את תמיכתי. אי״ש / שו״ת, י"ד בכסלו ה'תשפ"ה ; 16:58, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- אני נוטה להישאר בעד איחוד Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 18:16, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- תודה, בן-ימין. בהתאם להרחבה – אני מסיר את תמיכתי. אי״ש / שו״ת, י"ד בכסלו ה'תשפ"ה ; 16:58, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- הברכות אכן דומות, אך לכל ברכה דינים משלה. הרחבתי כעת את הערך דנן, חושבני שדי כבר בזה על מנת לייחד לו ערך בפני עצמו. אודה לעיון מחדש שלכם, איש הישראלי דוד שי באלדור Biegel. בברכה בן-ימין • שיחה 16:57, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- @שמש מרפא זה הבדל מהותי אבל בזה פחות או יותר מתמצה ההבדל בין שתי הברכות כך שאין שום סיבה שההבדל הזה לא יובהר בערך מאוחד על שתי הברכות. אפשר לקרוא לו "ברכות החכמים" ברבים ולא ביחיד וכך יותר נדייק את העובדה שאלו שתי ברכות שונות. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 06:50, 15 בדצמבר 2024 (IST)
- נגד. בניגוד לערך על ברכת המלכים, כאן יש הבדל מהותי בין שתי הברכות - שחלק מחכמתו מתייחס לחכמי התורה, ואילו שנתן מתייחס ל"חכמים" בחכמות כלליות. אני כן מציע להעביר לטיוטה. שמש מרפא • שיחה 03:35, 15 בדצמבר 2024 (IST)