שיחה:בעיית גוף-נפש

נראה

א.נראה לי שצריך לנסח מחדש את הגדרת הבעיה הפסיכופיזית. אני לא חושב שזה מובן למי שלא מכיר את הנושא. (ומה הקטע עם ההורמונים והנוזלים?! דווקא יש עדויות הולכות ומצטברות על הקשר בין מצב ביוכימי למצב הרוח..

ב.האם רעיונות דתיים שרואים בתודעה האנושית גילוי חלקי של מהות אחדותית, אוניברסאלית (ע"ע ברהמן), צריכים להופיע כאן תחת 'מוניזם'? --חאקויאק 08:33, 1 יולי 2004 (UTC)

א. בכוונתי לנסות לעשות זאת בתקופה הקרובה, ואשתדל להיות נהיר. בנוגע לרעיונות של התפתחות המהות האחדותית בתודעה (ודווקא הגל נראה לי כמו אחד שיותר מתאים לרשום את הרעיון על שמו), הם אמנם מתיישבים עם המוניזם, אך אין קשר ברור ביניהם ובין הבעיה הפסיכו-פיזית. איני חושב שהם נדרשים במושג זה.--יונתן נבו 23:37, 12 ינו' 2005 (UTC)

הדיון בבעייה בשוליים

אין כלום לגבי הפרשנות הסוביקטיבית של החווה ע"פ הקשרים ,אסוציאטיביות בלתי מתפשרת שגם אם יש מטריאליסטיות מוחלטת ליצוג הדעת לא ניתן לתפוס אותה אלא אם אתה החווה עצמו. -זוהי הבעייה הפסיכופיזית האמיתית ,לא ההקדמה שיש פה..(אחד שעזב)

לדוגמא : תפיסה חושית פשוטה כמו "צבע ירוק" היא בעצם תפיסת מושג. לצבע יש השלכות רגשיות ,הקשרים תרבותיים והקשרים חברתיים ואישיים לכל חווה. לא ניתן לתקשר את החוויה של "ירוק" לחווה סוביקטיבי אחר, ניתן רק להשתמש במינוחים בעלי הקשרים דומים בתרבות(כגון שפה) לתקשר בסיס חוויתי דומה.

אין כלום, ואם לא תרחיב את הערך, גם לא יהיה כלום. הכל תלוי בך. דוד שי 04:30, 20 פברואר 2006 (UTC)

בעבר כשהייתה לי עבודה להגיש הייתי מוסיף את הידע שחקרתי לכאן 'עד שסולקתי באלימות ע"י גילגמש. בעידודך והתעלמותך הנדיבה כמובן. נעים לדעת שחודשים רבים אחרי הערכים לא שופרו כלל. והנה אין כלום ,והכל לא תלוי בי ,אלא בך דוד.

בעייה

הועבר משיחת משתמש:192.114.67.113: בפרק על "הגישה המטריאליסטית" יש טעות שכן מחשבה לפי המדענים מבוטאת במצב יציב בו נמצאים הנוירונים (מצב של מינימום אנרגיה). זה לא לגמרי חומר אלא מעבר של חומרים. יש מצב אחד יציב לרשת מסוימת של נוירונים וכל מצב שאינו מצב זה הוא "שקר" ועל כן אין "חומר שיקרי" (או איך שלא נאמר שם). אנא מכם תקנו את הערך. 192.114.67.113 13:21, 31 בדצמבר 2007 (IST)

אני רוצה להמחיש את הבעיה במשל פשוט. המדענים יכולים אולי לייצר מחשב משוכלל שיגיב על צביטה בדיוק כמו שאדם מגיב על צביטה , אך לעולם לא יוכלו לייצר מחשב שכשצובטים אותו זה באמת כואב לו והוא יחוש בכאב.

שינוי דרסטי

עשיתי שינוי דרסטי - החלפתי את כל הערך. נראה לי שמיקדתי יותר את הטיעונים. אבל אשמח לקבל תגובות ולקרוא דיונים, ואשמח לחזור לנוסח הקודם באותם חלקים שהוא טוב יותר מן הנוסח שלי. מחכה לתגובות. רון אהרוני - שיחה 22:45, 7 במאי 2010 (IDT)

שם הערך

שם הערך צריך להיות בעיית גוף-נפש. "הבעייה הפסיכופיסית" הוא השם שנתן לייבוביץ' לנושא. אולם הוא הפילוסוף היחיד שמשתמש בשם זה. במידה וישונה שם הערך, יוקדש סעיף להגותו (החשובה) של לייבוביץ בנושא. תגובות? אבנר - שיחה 15:24, 10 בינואר 2012 (IST)

כעקרון העברות הזה נראה לי, אולם השאלה היא אם כבר הזהו השם הנכון. יתכן גם סוגיית גוף-נפש ובדומה לכך. נחכה לדעות נוספות. בברכה, יעל י 23:02, 15 בינואר 2012 (IST)

זה לפחות שם אחיד וברור. שאר המקורות, כך נראה, משתמשים בשלל פרפרזות על השם שהצעת, ולא ממש הופכים אותו לברור יותר. בנוסף אין ספק שליבוביץ מזוהה מאד עם הנושא ולכן אין פגע בשימוש עיקרי בשם שהוא הגה. יאיר • שיחה 01:54, 16 בינואר 2012 (IST)

שוב, הבעייה הפסיכופיזית היא בעייה מסוג אחד ובעיית גוף נפש ו(כפי שנקרא באנגלית body-mind problem) היא בעיה מסוג אחר. אולי הפתרון הוא ליצור ערך נפרד לבעית גוף נפש.אבנר - שיחה 14:16, 16 בינואר 2012 (IST)

לייבוביץ' הוא הפילוסוף היחיד, בעברית ובאנגלית, אשר מכנה את הבעיה בשם זה, הוא מסביר גם מדוע הוא רואה אותה כך. הסיבה שכינוי זה ידוע הוא בגלל הפופולריות של כתבי לייבוביץ'. בכל שאר ספרי הפילוסופיה משתמשים במושג של "בעיית גוף-נפש" אבנר - שיחה 14:54, 16 בינואר 2012 (IST)

תחליט, אלו שתי בעיות או בעיה אחת עם שני שמות? כי מה שכתבת "כינוי זה ידוע הוא בגלל הפופולריות של כתבי לייבוביץ'" זה סיבה מצויינת להשאיר את הערך על כנו. יאיר • שיחה 15:36, 16 בינואר 2012 (IST)

אלה שתי בעיות שונות עם שני שמות שונים. כאשר הבעיה הפסיכופיסית היא גישה בתוך בעיית גוף-נפש. אבנר - שיחה 15:40, 16 בינואר 2012 (IST)

אם כך, הערך כרגע שגוי ואתה לא צריך לחכות להסכמה בדף השיחה כדי לתקן אותו. אבל לא רק לשנות את השם, אלא לחלק את המידע בין השמות השונים. יאיר • שיחה 15:47, 16 בינואר 2012 (IST)

אם אין התנגדות אז אשמח לעשות זאת אבנר - שיחה 16:54, 16 בינואר 2012 (IST)

חוזר - בניגוד לעניין שאפשר לדון עליו, כאשר ברור לך שהערך שגוי אתה דבר ראשון מתקן, אפילו בלי לחכות להסכמה. תודה, יאיר • שיחה 16:59, 16 בינואר 2012 (IST)

אני בעיקרון מסכים איתך. יש פשוט מקרה דומה בו נהגתי כך וזה עורר התנגדות שעוד לא נפתרה - שיחה:פילוסופיה של המוסר. לכן ניסיתי הפעם להגיע להסכמה קודם, אבל אני משנה. אבנר - שיחה 17:09, 16 בינואר 2012 (IST)

השם המדוייק

לאחר שאי-ההבנות יושבו והחלקים הלא-שייכים בערך סולקו, נותרת הצעתה של יעל לקרוא לערך הנוכחי סוגיית גוף-נפש או "בדומה לכך". אני מתנגד - אכן מדובר בבעיה ואין בכך משום נקיטת עמדה. זהו גם הנוסח המקובל בעברית ובאנגלית (problem). יאיר • שיחה 00:55, 17 בינואר 2012 (IST)

לא סולקו אי הבנות ועוד נוצרו חדשות. כנראה גרסה יציבה היא הפתרון. יעל י 01:01, 17 בינואר 2012 (IST)

את תיאלצי להיות ספציפית. יאיר • שיחה 01:12, 17 בינואר 2012 (IST)

תרשו לי להיות ספציפית. אנו הולכים אחר המקובל במחקר. חיטטתי קצת בגוגל ועושה רושם ש"בעיית גוף-נפש" בהחלט מקובל, גם בעברית. דברי אבנר, שמבין בעניין יותר מאיתנו נאמנים עלי בהקשר זה אף הם. איני רואה צורך לשנות את השם אלא אם יובאו נימוקים וסימוכין כבדי משקל, מה שטרם ראיתי. בנוסף, בהתאם לדיון ביני לאבנר בשיחה:הבעיה הפסיכופיזית, הבעיה הפסיכופיזית תהפוך להפניה והתוכן יאוחד לכאן תוך הסבר מתאים. דורית 20:21, 17 בינואר 2012 (IST)

בעיה

יש חזרה על אותה פסקה בתחילת הערך הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.64.131.150 21:46, 15 בפברואר 2013 (IST)

תודה! תיקנתי. ‏אופקאלף • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:51, 15 בפברואר 2013 (IST)

החלפת הפיסקה על הפילוסופיה היוונית

ראיתי לנכון להחליף את הפיסקה המקורית כיוון שהיתה, למיטב ידיעתי, שגויה. לא הוספתי דברים על אסכולות אחרות במחשבה היוונית. עודד Freiherr - שיחה 21:23, 1 ביולי 2015 (IDT)

פסיכיאטר איננו יכול לאבחן חוסר איזון כימי ,ועד היום אין שיטה לבדוק זאת או כל פסיק של הוכחה כלשהו [וגם לא יהיה]

בדר"כ חוסר איזון כימי נגרם במוחות "ישנים" ולא "טריים" ,ז"א ,כאלה שהיו כבר כמה שנים על הכדור ובעיקרון באותה העת בה הם נבדקים,הם עדיין נמצאים בהשפעת הכדור.--79.183.108.179 12:59, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

לקריאה נוספת / בתרבות

חשבתי לקשר לערך הקבוע היחידי, אבל נראה לי לא נכון להכניס לרשימת לקריאה נוספת ספר פרוזה, ומצד שני לא הייתי פותח פסקה חדשה של הפניות בתחום התרבות כשזה הדבר היחיד שיש לי כרגע לכתוב בה. מה אתם חושבים? חיים ק • שיחה • תרמו לערך הזה • כ"ה בסיוון ה'תשפ"ג • 00:19, 14 ביוני 2023 (IDT)