שיחה:בחורות

הפניה מיותרת

אני שבה ומדגישה כי לדעתי מדובר בהפניה מהמיותרות והלא נחוצות, שלא מקושרת לשום ערך בוויקיפדיה. בניגוד ליוני אין לי שום כוונה להיגרר לדיונים ארוכים על כל קוצו של יוד ולהמשיך לפתוח דיונים במזנון, הגם שמסקנתי באשר לסיכום הדיון היא בהחלט שונה משלו. ושוב, הפניה - מהמיותרות ומהלא נהוגות במחוזותינו הראויה למחיקה. דורית 02:18, 23 בינואר 2008 (IST)

מה אכפת לך? שכל 700 המחפשים ביום יגיעו לג'ינג'ית החמודה... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 02:25, 23 בינואר 2008 (IST)

מזל שלבחורים יש ערך. ושם כתוב: "זיהוי בחורים בימינו אינו וודאי". פרט נוסף מאותו ערך: יש המשערים שעלמות זה בחורים. מה זה אומר? מלמד כץ • שיחה 02:59, 23 בינואר 2008 (IST)

דורית, יש משתמשים שתומכים בהפניה הזו ולכן יצרתי אותה מחדש. אם זה מפריע לך עד כדי כך, תפתחי הצבעת מחיקה. אני חושב שחבל לבזבז זמן על דיונים כאלו - אם משתמש כלשהו (אני) רוצה הפניה שאינה מפריעה לאף אחד אחר - למה לא. עוד לא שמעתי טיעון אחד המסביר למה לא להפנות. בניגוד אליך, גם לי אין סיבה להיגרר לדיונים ארוכים על כל קוצו של יוד ולהמשיך לפתוח דיונים במזנון, אלא אם מישהו מוחק ערך במחיקה מהירה על אף שיש התנגדות רשומה. להבא, אני מצפה שלא תמחקי ערכים אם משתמשים אחדים הביעו התנגדות למחיקה. לילה טוב, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:20, 23 בינואר 2008 (IST)

אפשר לא להסכים עם טיעונים, אבל להגיד "עוד לא שמעתי טיעון אחד המסביר למה לא להפנות" מעיד או על כך שלא קראת את הדיון, או על זלזול במשתתפים בו. אני נאלץ, לפיכך, לחזור על מה שאמרתי שם: "לדעתי האישית הפניה מבחורות כלל אינה מתקבלת על הדעת. מבחינת המשתמשים המכובדים שמחפשים בחורות באנציקלופדיה אין הבדל אם יגיעו לערך כלשהו או לא ימצאו כלום. את מה שהם מחפשים, ממילא לא ימצאו". כדי לחדד את דבריי אומר בפירוש: מדובר בהפניה שגויה. מדוע דווקא לאישה? למה לא לכוסית? למה לא למטרה האמיתית שלשמה מחפשים אנשים אחר "בחורות" באינטרנט? בקיצור, את ההפניה הזאת, שאינה אנציקלופדית, יש למחוק.

נ.ב., עוד טיעון שהושמע בידי אחרים, וגם אותו כנראה פספסת, הוא היעדרם של קישורים כאלה ממרחב הערכים. עידו • שיחה 08:49, 23 בינואר 2008 (IST)

הטיעון "אין ליצור הפניה בגלל שיש קוראים שזה לא מה שהם מחפשים" לא עולה כלל על הדעת. האם תמחק את ההפניה סקס מאותה סיבה? לא. הטיעון שלך אינו מצדיק מחיקה, אלא אם היה "כל מי שמחפש בחורות לא מחפש את המידע שמופיע בערך אישה", וזה טיעון שגוי.

לגבי טיעון ההיעדרות - זה לא טיעון שמסביר למה לא להשתמש בקישורים הללו. להגיד "אם לא ניצור קישורים כאלו במרחב הראשי, אז לא יהיו קישורים כאלו במרחב הראשי" זה פשוט מגוחך. אסכם: הקישורים הללו לא מפריעים לאף אחד והם רק יכולים לעזור. אם מישהו יחפש "בחורות" ויגיע לערך בלי תמונות פורנו, מצידי שיתבאס. אבל ההפניה במקום. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:37, 23 בינואר 2008 (IST)

אני מסכים עם דורית, ההפניה מיותרת ודינה מחיקה. בברכה, ינבושד • ט"ז בשבט ה'תשס"ח 08:57, 23 בינואר 2008 (IST).

יוני, כנראה שבאמת לא קראת את הדיון עם מסקנתך היא יצירת ההפניה. הגם שהיו אנשים בעד הפניות מרבים (שוב, גם אני), כמה בדיוק תמכו בדיון ביצירת ההפניה המדוברת הנ"ל? ללכת להצבעת מחיקה, במקום לעשות מה שהיית צריך מראש - לפתוח דיון ספציפי על ההפניה, לשמוע את הדעות בו ולפעול בהתאם (וזה ממש לא מה שעשית פה) על הפניה זה באמת נקרא "לא להיגרר לדיונים ארוכים על קוצו של יוד". דורית 12:38, 23 בינואר 2008 (IST)

רק קחו בחשבון שאם תמחקו את ההפניה אז רוב הסיכויים שתצטרכו גם למחוק את הדף עוד כמה וכמה פעמים, כי הוא בטוח יועלה בתור ערך זבל (כמו הדף הזה נגיד). חרא, הומואים, שפיך מפנים לערכים לגיטימיים; זיון מפנה לדף פירושונים, אז מה הבעיה עם בחורות, מה ההבדל? Fade to Black 12:45, 23 בינואר 2008 (IST)

זה שלא היו לנו סטטיסטיקות קודם, לא אומר שהערך לא חופש קודם. אם לא נוצר עד עכשיו, למה שיווצר אח"כ? (אלא אם מישהו יתחיל לחמוד לו לצון). שנית, וכידוע, יש לנו דפים לא קיימים מוגנים. דורית 12:51, 23 בינואר 2008 (IST)

אני אחדד את השאלה שלי: האם שפיך זה הפניה לגיטימית (לדעתך) ובחורות לא? מה ההבדל? אם מישהו רוצה לקרוא ערך אנציקלופדי על זרע, אז שיחפש זרע ואם הוא מחפש שפיך אז שיגיע לדף לא קיים ומוגן. לא ככה? Fade to Black 12:57, 23 בינואר 2008 (IST)

למה, זה ברבים? גם אתה לא קראת את הדיון? לפחות זו הפניה לדבר אותו מחפשים, בניגוד לבחורות. אם לדעתך אני טועה, אתה מוזמן לתקן את ההפניה בהתאם. אגב, תודה, באמת, שהבאת את הדיון לעומקים חדשים. דורית 13:05, 23 בינואר 2008 (IST)

אני מקווה שאין ציניות בדברייך. בכל מקרה לדעתי צריך לדון באופן כללי על הפניות ממילים בוטות לערכים לגיטימיים: האם הן מוצדקות או שהן עושות צחוק מהוויקיפדיה. אין סיבה לדון רק על הפניה הספציפית הזאת למרות שאני מנחש שזה קרוב לליבה של הפותחת בדיון. Fade to Black 13:20, 23 בינואר 2008 (IST)

בחורות זה בוטה? פשוט הפניה שגויה ולא מקובלת. רוצה לפתוח דיון כללי על הפניות ממילים בוטות לערכים לגיטימים? המזנון פתוח בפניך בדיוק כפי שהיה בפני יוני. דורית 13:25, 23 בינואר 2008 (IST)

אני חושב שהסטטיסטיקה מצדיקה החרגה במדיניות. אני גם חושב שאם יש לך טיעוני-נגד ספציפיים להפניה הזו, וד"ל, זה הזמן להעלותם. ככלל, נראה לי שיש מקום לנסח הצעה בפרלמנט שתתיר כתיבת ערכים או הפניות לשמות הנמצאים ב"עשרת הגדולים" אצלנו במשך תקופת זמן מסוימת, ובלבד שאינם חרפות או ג'יבריש. אנחנו כאן בשביל הקוראים ולא בשביל שום דבר אחר. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בשבט ה'תשס"ח 15:10:11

בעשרת הגדולים של אתמול אחד החיפושים הנפוצים היה בחורה 23 (גם בימים קודמים הוא היה מאוד נפוץ). יצרתי עבורך את משתמש:עידו/בחורה 23, אתה מוזמן לערוך אותו ולהעלות אותו למרחב הערכים, משום שלשיטתך זה ישרת את הקוראים. עידו • שיחה 17:34, 23 בינואר 2008 (IST)

טעות חמורה. ראשית לכל אנחנו אנציקלופדיה, ומטרתנו לסייע לקורא החפץ בידע אנציקלופדי. הקורא המחפש "בחורות" אינו מתעניין בערך סימון דה-בובואר או ז'וליה קריסטבה (עד כמה שהן עונות להגדרה זו) אלא הוא רוצה משהו אחר לגמרי, ואת זה אין כאן, וגם לא יהיה. נעשה שירות טוב יותר לקורא זה אם נבהיר לו (באופן של קישור שיישאר אדום תמידית) כי לא כאן ימצא את שהוא מחפש. לקורא המחפש ידע אנציקלופדי נעשה שירות טוב אם נשמור על סטנדרטים של רהיטות, בהירות ונקיון השפה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 15:33, 23 בינואר 2008 (IST)

עמדתך לגיטימית, אך הקהילה דחתה אותה פעם אחר פעם (ע"ע שולת!!!1, כוסית וזין, למשל), ואני משער שכך יקרה גם הפעם. יחסיות האמת • ♥ • ט"ז בשבט ה'תשס"ח 15:38:09

כהרגל כמה אנשים (מאד ספציפים אגב) פה בקודש, שוב - מהומה על לא מאומה. הפניה שאין בה צורך, שאינה מקושרת ממרחב הערכים וכתובה ברבים. אחרות כמוה נמחקות על ימין ושמאל. אבל למה לי להפסיק את הדיון שממנו אתם נהנים כ"כ. אין ספק שחשוב להגן על כבודן של הבחורות שכ"כ הרבה מחפשים אותן ומי כמוכם יציל את כבודן האבוד?! אגב, לעשות הפניה מ"תמונות_סקס" ו"סקס ערבי" ו"סרטים_סקס" ל"סקס" ומ"סרטים כחולים" ל"פורנו"? כי זה גם בחיפוש. דורית 15:51, 23 בינואר 2008 (IST)

אם באמת יש כאן מהומה על לא כלום, מדוע את מתעקשת למחוק את ההפניה? היא הרי לא מזיקה. רק תועלת יכולה לצמוח ממנה, מעט ככל שתהיה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:52, 23 בינואר 2008 (IST)

קל לראות שאת מתעלמת משיקול דעת. את למעשה טוענת שאם יצרנו את ההפניה "בחורות" למה שלא ניצור כל סוג של הפניה אפשרית, ובכך נפריך את טיעון יצירת ההפניה הנוכחית. זו שגיאה לוגית. שיקול הדעת שלי אמר לי "בחורות" כן - השאר לא. אם את רוצה להתעקש ליצור גם את שאר ההפניות - בברכה - אני לא מתנגד כי זה פשוט לא מזיק לי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:55, 23 בינואר 2008 (IST)

אני מסכימה עם דורית ובתור אישה ההפניה מעליבה ולכן אמחק אותה. מי שרוצה שיפנה לבירורים להתלונן. יופי... מה הלאה? נקבות? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:56, 23 בינואר 2008 (IST)

פניתי לבירורים. לא ייתכן שמפעיל מערכת יפעל באופן חד צדדי בצורה כזו באמצע דיון. זה שימוש כוחני בסמכויות המפעיל וזה ממש לא פעם ראשונה שלך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:01, 23 בינואר 2008 (IST)

תראו מי שמדבר. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:03, 23 בינואר 2008 (IST)

אני לא יודע על מה אתה מדבר. אבל לא אגיב לך כי אני מסרב לרדת לפסים אישיים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:13, 23 בינואר 2008 (IST)

אתה יודע היטב על מה אני מדבר. אל תעשה את עצמך תמים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:14, 23 בינואר 2008 (IST)

אני לא יודע על מה אתה מדבר. האם אתה מדבר על כל הפעמים שבהם נכנסת למלחמת עריכה מיותרת ושבגללם נחסמת? בכל אופן, עזוב אותי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:37, 23 בינואר 2008 (IST)

סקר

במבט ראשוני נראה לנו שהמושג "בחורות" איננו אנציקלופדי והפניה לאישה היא מיותרת. קיבלנו את הרושם שדעה זו די מקובלת בקרב המשתמשים. מצד שני, זכותו של יוני להביע דעה אחרת, והתחושה היא שזכותו גם להעמיד דעה זו להצבעה. על מנת לא להיגרר לוויכוחים ולהצבעות לא נעימות אנו מציעים לעשות סקר ובו נוכל לראות לאן נושבת הרוח.

לסקר זה אין משמעות. דוד שי ודרור אבי טוענים שמדיניות צריך לשנות בפרלמנט. המדיניות הנוכחית היא שצריך למחוק כל דפי הפניה בלי שיקול דעת (הרי אם היה מותר שיקול דעת, לא היו מוחקים את הדף הזה בגלל ההתנגדות שבדף השיחה). את המדיניות הזה צריכים לשנות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:35, 23 בינואר 2008 (IST)

שיקול דעת תמיד ישנו, תחת המסגרות המקובלות. אתה מניח משום מה שכל שיקול דעת יטה לטובתך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:39, 23 בינואר 2008 (IST)

אז לפי שיקול הדעת שלך יש למחוק דפי הפניות גם אם יש מתנגדים בדיון? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:41, 23 בינואר 2008 (IST)

תלוי אלו הפניות. בסופו של דבר, גם אם יש שלושה מתנגדים למחיקת דף שתוכנו "שדגחלילעחידשעכח" - אני עדיין אמחק אותו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:44, 23 בינואר 2008 (IST)

האם אתה משווה את ההפניה הזו לזבל? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:24, 24 בינואר 2008 (IST)

ההשוואה באמת לא משהו. בוא אני אצור דף שתוכנו "שדגחלילעחידשעכח" ונעשה עליו הצבעה. Fade to Black 16:11, 26 בינואר 2008 (IST)

בעד הפניה מ"בחורות" לאישה

1. רק כדי לנקום במחפשים. נוי 18:31, 23 בינואר 2008 (IST)

   • אני מקווה שאתה צוחק. תפקידנו אינו לנקום, ובטח לא לגרום לנשים זילות ע"י הפניה לא רלוונטית. דורית 19:26, 23 בינואר 2008 (IST)

   • איזו הפניה היא הגורמת זילות - מ"בחורות" ל"בחורה", או מ"בחורה" ל"אישה"? עוזי ו. 20:59, 23 בינואר 2008 (IST)
   • זילות? מה הקשר? אני לא מופתע שיש כאן מניעים נסתרים למחיקה הזו. אילו הדיון הזה היה נסוב סביב ההפניה מחשבים, אני בספק אם דורית הייתה מתערבת מלכתחילה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:03, 23 בינואר 2008 (IST)

   • הזילות היא בהפניה לערך הלא נכון. מי שמחפש/ת בחורות, בחורה_23 ושות', לא מחפש/ת להשכיל וללמוד מהערך אישה. אני מציעה לך לא לחפש את המניעים הנסתרים שלי, את שלך כבר קשה להסתיר - זריעת מהומה והאשמה על ימין ושמאל את המפעילים ב"כוחניות". כבר אמרתי לך, אני לא מוכנה שתהפוך אותי למקרבנת שלך. יש גבול. ודי, הדיון הזה מיצה עצמו. קיראו לי כשתחליטו ללכת להצבעה. דורית 21:09, 23 בינואר 2008 (IST)

   • לא ענית לשאלה שלי. עוזי ו. 21:46, 23 בינואר 2008 (IST)

   • מחשבים זה משהו שלמדתי בתיכון, ולפיכך ההפניה דווקא נראית לי סבירה. בחורות - כולנו יודעים מה המקור של שורת החיפוש ועד כמה זה רלוונטי לאנציקלופדיה. הרי לך שיקול דעת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:07, 23 בינואר 2008 (IST)

2. בחורות ערומים זה כולירה. איתי 21:28, 23 בינואר 2008 (IST)
3. באופן כללי, אני נגד הפניה מלשון רבים ללשון יחיד. במקרה הפרטי הזה - אני בעד. אם מישהו בא לפה לחפש בחורות ומצא מידע אנציקלופדי - מה טוב. --‏The-Q • שיחה‏ 22:53, 23 בינואר 2008 (IST)
4. בשנת תרפפ"ו, כשלימדו אותי עברית במעברת צריפין, לימדו אותי שבחורה היא אישה צעירה. מה לכם כל הפלפולים האלה. ‏Harel‏ • שיחה 21:10, 24 בינואר 2008 (IST)

   לכן באמת קיימת הפניה מבחורה לאישה. לירן (שיחה,תרומות) 21:11, 24 בינואר 2008 (IST)

5. לא פוגעני או מעליב, הפניה סבירה. יוסאריאן • שיחה 21:43, 24 בינואר 2008 (IST)

נגד הפניה מ"בחורות" לאישה

1. מלמד כץ • שיחה 18:26, 23 בינואר 2008 (IST)
2. לא שזה מחייב או משהו אבל שיהיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:37, 23 בינואר 2008 (IST)
3. נובמת. אביעד‏ • שיחה 21:09, 23 בינואר 2008 (IST)
4. Fade to Black 21:23, 23 בינואר 2008 (IST) אני בספק שלאנשים הנכנסים לוויקיפדיה בשביל לחפש "בחורות" יש את היכולות השכליות הנדרשות על מנת להבין את הכתוב בערך אישה.
5. לא צריך הפניה לא מבחורות ולא מבחורה. אין שום קישור שמפנה לזה, ואני לא חושב שיש מישהו שיחפש בכלל דבר כזה בויקיפדיה. די להציק לנו עם שטויות. eman • שיחה • ♥ 22:39, 23 בינואר 2008 (IST)

   אתה לא מעודכן. כל העניין התחיל בגלל שנתגלה שזו המילה השנייה הכי נפוצה במנוע החיפוש של ויקי (נחש מה ראשון). דניאל ב. 00:04, 24 בינואר 2008 (IST)

6. זה לא מה שהם מחפשים, אז זהו לא הפניה מתאימה. ―דניאל ב. (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
7. ינבושד • י"ז בשבט ה'תשס"ח.
8. המקביל האנציקלופדי להפניה הוא "עיין ערך", ולא הייתי מצפה למצוא הפניה כזאת באנציקלופדיה. לירן (שיחה,תרומות) 14:33, 24 בינואר 2008 (IST)
9. תומר 18:27, 24 בינואר 2008 (IST) מנימוקי דניאל ולירן
10. ירון • שיחה 21:45, 24 בינואר 2008 (IST) - נו באמת
11. אורי • שיחה 04:39, 25 בינואר 2008 (IST)
12. למוטי - שלא הבין שהצעתי ממקמת אותי כאן. דרור 11:01, 27 בינואר 2008 (IST)

להפנות לויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה

1. וגם את בחורה 23 ושאר מילות החיפוש מסוג דומה. ‏עדיאל‏ 10:17, 24 בינואר 2008 (IST)

• הערה: ההצעה הזאת פסולה שכן לא נהוג להפנות ממרחב הערכים למרחב ויקיפדיה. לירן (שיחה,תרומות) 14:32, 24 בינואר 2008 (IST)

להפנות לפמיניזם

# מנימוקי נוי לעיל. דרור 14:53, 24 בינואר 2008 (IST)

להפנות לפמיניזם רדיקלי

1. דרור גנב לי את השורה.. יחסיות האמת • ♥ • י"ז בשבט ה'תשס"ח 17:06:44
2. גאלוס
3. יחסיות שכנע אותי. דרור 18:19, 24 בינואר 2008 (IST)

   בדיחה נחמדה, אבל חסרת הגיון אנציקלופדי מוטי 21:50, 24 בינואר 2008 (IST)

להפנות לצ'יפנדיילס

1. צריך קודם לכתוב אותו... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ח בשבט ה'תשס"ח • 19:01, 24 בינואר 2008 (IST)

בחורות

חיפשתי "בחורות" במילון (ככה זה כשמזדקנים, בצעירותי חיפשתי בחורות במקומות אחרים לגמרי), ומצאתי שם רק את המילה בְּחוּרוֹת (הבי"ת בשווא), כלומר במשמעות שונה מזו שיוני חושב עליה, המשמעות שעליה חשב קהלת כשכתב "שמח בחור בילדותיך, ויטיבך לבך בימי בחורותיך". אז מה, נפתח דף פירושונים? :-) דוד שי 21:07, 23 בינואר 2008 (IST)

רעיון לא רע כל כך. אפשר להפנות ממנו גם לבכורות, גם לאשה במובן בת-זוג, גם לעלמה ולפתור את הבעיה.גאלוס 21:31, 23 בינואר 2008 (IST)

מה שנקרא מכת בחורות... ברי"א • שיחה • י"ז בשבט ה'תשס"ח • 21:50, 23 בינואר 2008 (IST)

דוד שי, באיזה מילון חיפשת? Fade to Black 21:55, 23 בינואר 2008 (IST)

אפרופו לספק מידע אנציקלופדי למחפשים, אולי כדאי להפנות לחיל העזר לנשים, ולו בזכות המשפט המופיע בו: ""תפארת בחורות ישראל הצועדות קוממיות כסמל מילוא החובה והמאמץ הלוחם". מלמד כץ • שיחה 01:11, 24 בינואר 2008 (IST)