שיחה:ארחות שבת
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת נרו יאיר בנושא "אחד הספרים הפופולריים ביותר"
שלום Motyshif, יש בעיה בתמונה בתבנית הספר, תוכל לסדר את זה? בתודה מראש, מוטיאל - שיחה 15:32, 11 ביוני 2017 (IDT)
- בוצע ותודה רבה על תרומותיך ועל כתיבת הערך. המשך הצלחה רבה. Motyshif - שיחה 20:09, 11 ביוני 2017 (IDT)
"אחד הספרים הפופולריים ביותר"
[עריכת קוד מקור]זהו ניסוח יח"צני שעלינו להשתמש בו בקמצנות. ספרי ההלכה הפופולריים ביותר בציבור האשכנזי הם שולחן ערוך ומשנה ברורה. ספק מה נכנס עוד לתוך התיאור המופלג הזה, אפילו לא שמירת שבת כהלכתה, בטח לא ארחות שבת. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ט • 15:10, 24 במאי 2019 (IDT)
- שמירת שבת כהלכתה בהחלט כן (בהלכות שבת) וארחות שבת די החליף אותו בחלקים מסוימים של המגזר החרדי-ליטאי. צריך לנסח את המשפט בצורה אחרת אבל הוא נוגע בנקודה בולטת בתיאור הספר. "נחשב..." זו חמקמילה, אך בכל מקרה אמורה לבוא לידי ביטוי העובדה שהספר קיים כמעט בכל בית כנסת ליטאי ובבתים רבים. אולי נתוני מכירות? ביקורת - שיחה 16:23, 24 במאי 2019 (IDT)
- העורך היהודי, נראה שאתה הוספת את המשפט המדובר, תוכל להחליפו? ביקורת - שיחה 16:27, 24 במאי 2019 (IDT)
- מסכים אתכם שיש חסרונות בניסוח, אבל כפי שכתבת, ביקורת, המשפט מייצג משהו משמעותי בתיאור הספר. צריך למצוא תחליף הולם, בינתיים, נרו, אני מסייג "אחד מספרי ההלכה בני זמנינו..." האם זה מתקרב יותר? • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 18:08, 24 במאי 2019 (IDT)
- כעת אני רואה שבילקוט יוסף כתוב "ספר זה נחשב כספר יסוד בקרב חלקים גדולים של היהדות הספרדית בארץ ובעולם". • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 18:11, 24 במאי 2019 (IDT)
- שם זה נכון, ולא רק בהלכות שבת. כאן זה רק הלכות שבת, ורק בחלקים מהציבור הליטאי. העורך היהודי לא פעיל מזה חודשים. הניסוח הנכון הוא שליטאים רבים מחשיבים את הספר כמכריע בהלכות אלה. גם צריך לכתוב שהספר מחמיר יותר משש"כ, ולכן התקבל. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ט • 18:38, 24 במאי 2019 (IDT) נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ט • 18:38, 24 במאי 2019 (IDT)
- נרו, האם אתה חושב שהמשפט: "הספר נחשב לאחד מספרי ההלכה בני זמנינו הפופולריים ביותר בציבור החרדי-אשכנזי" אינו נכון? תוכל לתת לי דוגמה לחמישה ספרי הלכה בני זמנינו הפופולריים ברמה שלו או יותר בציבור זה? (אני עכשיו מצליח בשליפה מהירה להגיע לשניים: שמירת שבת כהלכתה ופסקי תשובות). לדעתי דרישת המקור אינה הוגנת, לא מדובר כאן על עובדה שצריך לאמת אלא על ידע כללי שהוויקיפדיים הרלוונטיים אמורים להביע עליו את דעתם. מתייג את בעלי הידע בהלכה ואת בעלי הידע בחרדים . ―פיראוס (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- כן, וכבר כתבתי את זה. לדעתי יש שני ספרי הלכה "פופולריים ביותר" בציבור החרדי אשכנזי: שולחן ערוך ומשנה ברורה. כל השאר פחות. לכן שמתי דרישת מקור. שש"כ עוסק בתחום מצומצם יחסית ואינו קנוני כיום אצל הליטאים. פסקי תשובות אינו פוסק אלא מלקט. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 01:21, 26 במאי 2019 (IDT)
- לדעתי הניסוח היותר מדוייק הוא: "הספר נחשב לאחד מספרי הלכות שבת הפופולריים ביותר בציבור החרדי-הליטאי, לצד שמירת שבת כהלכתה הוותיק." מוטיאל - שיחה 01:26, 26 במאי 2019 (IDT)
- מסכים, אם כי עדיף לנסח: "אחד מספרי הלכות שבת המודרניים הבולטים בציבור החרדי-ליטאי, לצד" וכו'. 01:32, 26 במאי 2019 (IDT)
- נרו, כתוב: "בני זמנינו" לכן טענתך אינה רלוונטית לדיון. (כך גם לגבי הטענה השנייה, כתוב בערך ספרי הלכה, לא ספרי פסיקה). • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 01:34, 26 במאי 2019 (IDT)
- הבנתי. ייתכן שהוא אחד הבולטים בקרב בני זמננו (גם כי אין כל כך ספרים בולטים), אבל רק אצל הליטאים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 01:43, 26 במאי 2019 (IDT)
- אני חולק וחושב שהוא כזה גם אצל החסידים, אבל מוכן לקבל כפשרה סבירה את הניסוח של מוטיאל: "הספר נחשב לאחד מספרי הלכות שבת הפופולריים ביותר בציבור החרדי-הליטאי, לצד שמירת שבת כהלכתה הוותיק". מסכים גם שרצוי להחליף את המילה "פופולריים" ב"בולטים". • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 01:46, 26 במאי 2019 (IDT)
- אין בעיה, רק שצריך להוסיף, ברוח דבריך למעלה, "בני זמננו". נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 10:43, 26 במאי 2019 (IDT)
- צודק, בטעות השמטתי את זה, אני מתקן בערך. • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 13:40, 26 במאי 2019 (IDT)
- הספר איננו פופלארי רק בציבור הליטאי גם בציבור החסידי הוא אחד הספרים הפופלארים ולמשל בחסידות 'ביאן' יש מבחנים לתלמידי הישיבות על ספר זה, אולי צריך לשאול את מוכרי הספרים כמה ספרים כאלו נמכרים כלחודש ומי האוכלוסיה שקונה אותם? איי הים - שיחה 22:11, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- גם בהנחה שאתה צודק, הציבור החסידי הרבה יותר מגוון מבויאן. עלינו למעט בהכרזות על פופולריות, במיוחד אם הן חסרות מקור. נרו יאיר • שיחה • ב' בטבת ה'תש"ף • 23:46, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- הספר איננו פופלארי רק בציבור הליטאי גם בציבור החסידי הוא אחד הספרים הפופלארים ולמשל בחסידות 'ביאן' יש מבחנים לתלמידי הישיבות על ספר זה, אולי צריך לשאול את מוכרי הספרים כמה ספרים כאלו נמכרים כלחודש ומי האוכלוסיה שקונה אותם? איי הים - שיחה 22:11, 30 בדצמבר 2019 (IST)
- צודק, בטעות השמטתי את זה, אני מתקן בערך. • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 13:40, 26 במאי 2019 (IDT)
- אין בעיה, רק שצריך להוסיף, ברוח דבריך למעלה, "בני זמננו". נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 10:43, 26 במאי 2019 (IDT)
- אני חולק וחושב שהוא כזה גם אצל החסידים, אבל מוכן לקבל כפשרה סבירה את הניסוח של מוטיאל: "הספר נחשב לאחד מספרי הלכות שבת הפופולריים ביותר בציבור החרדי-הליטאי, לצד שמירת שבת כהלכתה הוותיק". מסכים גם שרצוי להחליף את המילה "פופולריים" ב"בולטים". • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 01:46, 26 במאי 2019 (IDT)
- הבנתי. ייתכן שהוא אחד הבולטים בקרב בני זמננו (גם כי אין כל כך ספרים בולטים), אבל רק אצל הליטאים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 01:43, 26 במאי 2019 (IDT)
- נרו, כתוב: "בני זמנינו" לכן טענתך אינה רלוונטית לדיון. (כך גם לגבי הטענה השנייה, כתוב בערך ספרי הלכה, לא ספרי פסיקה). • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 01:34, 26 במאי 2019 (IDT)
- מסכים, אם כי עדיף לנסח: "אחד מספרי הלכות שבת המודרניים הבולטים בציבור החרדי-ליטאי, לצד" וכו'. 01:32, 26 במאי 2019 (IDT)
- לדעתי הניסוח היותר מדוייק הוא: "הספר נחשב לאחד מספרי הלכות שבת הפופולריים ביותר בציבור החרדי-הליטאי, לצד שמירת שבת כהלכתה הוותיק." מוטיאל - שיחה 01:26, 26 במאי 2019 (IDT)
- כן, וכבר כתבתי את זה. לדעתי יש שני ספרי הלכה "פופולריים ביותר" בציבור החרדי אשכנזי: שולחן ערוך ומשנה ברורה. כל השאר פחות. לכן שמתי דרישת מקור. שש"כ עוסק בתחום מצומצם יחסית ואינו קנוני כיום אצל הליטאים. פסקי תשובות אינו פוסק אלא מלקט. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 01:21, 26 במאי 2019 (IDT)
- נרו, האם אתה חושב שהמשפט: "הספר נחשב לאחד מספרי ההלכה בני זמנינו הפופולריים ביותר בציבור החרדי-אשכנזי" אינו נכון? תוכל לתת לי דוגמה לחמישה ספרי הלכה בני זמנינו הפופולריים ברמה שלו או יותר בציבור זה? (אני עכשיו מצליח בשליפה מהירה להגיע לשניים: שמירת שבת כהלכתה ופסקי תשובות). לדעתי דרישת המקור אינה הוגנת, לא מדובר כאן על עובדה שצריך לאמת אלא על ידע כללי שהוויקיפדיים הרלוונטיים אמורים להביע עליו את דעתם. מתייג את בעלי הידע בהלכה ואת בעלי הידע בחרדים . ―פיראוס (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שם זה נכון, ולא רק בהלכות שבת. כאן זה רק הלכות שבת, ורק בחלקים מהציבור הליטאי. העורך היהודי לא פעיל מזה חודשים. הניסוח הנכון הוא שליטאים רבים מחשיבים את הספר כמכריע בהלכות אלה. גם צריך לכתוב שהספר מחמיר יותר משש"כ, ולכן התקבל. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ט • 18:38, 24 במאי 2019 (IDT) נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ט • 18:38, 24 במאי 2019 (IDT)
- כעת אני רואה שבילקוט יוסף כתוב "ספר זה נחשב כספר יסוד בקרב חלקים גדולים של היהדות הספרדית בארץ ובעולם". • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 18:11, 24 במאי 2019 (IDT)
- מסכים אתכם שיש חסרונות בניסוח, אבל כפי שכתבת, ביקורת, המשפט מייצג משהו משמעותי בתיאור הספר. צריך למצוא תחליף הולם, בינתיים, נרו, אני מסייג "אחד מספרי ההלכה בני זמנינו..." האם זה מתקרב יותר? • פִּירֵאוּס § שִֹיחָה • 18:08, 24 במאי 2019 (IDT)