שיחה:אלכסנדר נורדשטיין

חשיבות

חקלאי; עלה בעלייה השנייה; אחד מהמתיישבים הראשונים של כפר סבא לאחר מלחמת העולם הראשונה. הבית שלו מוכר על ידי המועצה לשימור אתרי מורשת בישראל וקשור לשביל הראשונים כפר סבא. חוץ מזה, אני לא רואה ממש במה אפשר להחזיק. PRIDE! - שיחה 20:48, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 02:11, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשביות לאור הנימוקים שכבר צוינו דוד א. - שיחה 06:30, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבות. Laliv g - שיחה 15:49, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבות LongWays - שיחה 22:40, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

מתייג את Gilgamesh ששם את תבנית החשיבות. PRIDE! - שיחה 22:43, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

אילו נימוקים צוינו? Dovno - שיחה 23:17, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

מה שרשום למעלה "עלה בעלייה השנייה; אחד מהמתיישבים הראשונים של כפר סבא לאחר מלחמת העולם הראשונה. הבית שלו מוכר על ידי המועצה לשימור אתרי מורשת בישראל וקשור לשביל הראשונים כפר סבא". כולל היותו מהחקלאים הראשונים של הישוב וכולל תקופה שהיה התושב היחיד בכפר סבא. אני כתבתי את הערך כי כל המידע הזה נראה לי בעל חשיבות ויקיפדית. Danny Gershoni - שיחה 23:29, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

לא ראיתי שמשפט זה נכתב בתור הבהרת חשיבות אלא בתור הבהרה למה אין חשיבות. (אף פרט במשפט זה לא מבהיר אוטומטית חשיבות. לא יוצרים ערך לכל חקלאי, לא לכל עולה מהעלייה השנייה, לא לכל מהמתיישבים הראשונים ביישוב כלשהו, וכו') Dovno - שיחה 00:09, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בתפיסה שלי אלו בדיוק הדברים שמגדירים את החשיבות של האנשים באופן שמזכה אותם בערך בויקיפדיה. אם תוריד את אותם מייסדים ובוני המדינה תישאר עם אנציקלופדיה משעממת ושיטחית של כדורגלנים, סלבים וכוכבי ריאלטי בשקל. Danny Gershoni - שיחה 01:46, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

תודה על התיוג. נמשיך את הדיון עד סופו. טיעונים אלה לא משכנעים אותי. גילגמש • שיחה 03:59, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

אני פשוט לא מצליח להבין את תומכי החשיבות. ממה נובעת החשיבות? מהיותו חקלאי? מהיותו אחד המתיישבים הראשונים של כפר סבא? (מה זה אחד הראשונים? אחד מעשרת הראשונים? אחד מ-100 הראשונים) מכך שעלה לישראל בעלייה השנייה? יש כמה מאות אלפים שבנו את המדינה הזו, עלו לארץ, היו חקלאים ומתיישבים. האם לכולם מגיע ערך? כי אם לנורדשטיין מגיע, אז כנראה שלכולם. Lostam - שיחה 04:25, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

להגיד ש"היו מאות אלפים שבנו את את המדינה והאם לכולם מגיע ערך" זו דמגוגיה ששופכת את התינוק עם המים. מדובר פה על העלייה השנייה שמנתה בסך הכל כ-30,000 איש והייתה עלייה מאוד משמעותית לגורל המדינה ולפי הציטוט בערך "מבין עולי העלייה השנייה היו שגיבשו במהלך התקופה מסגרות רעיוניות וארגוניות חדשות. המסגרות הללו טבעו חותם עמוק על תולדות היישוב, שסימניו ניכרים אף במדינת ישראל". מבין אותם עולים נבחרו כ-500 העולים המשמעותיים להיכלל באנציקלופדיה של העלייה השניה ומתוכה בחרתי וכתבתי ערך על בודדים שנראו יותר בולטים מאחרים בחשיבותם. מבחינת הראשוניות של נורדשטיין בכפר סבא אז לא היה כמובן מונה בכניסה לכפר סבא כדי להגדיר אם היה הראשון או השלישי או העשירי אבל מכיוון שבשלב מסויים הוא היה המתיישב היחיד שנותר בישוב אז אולי ניתן להגדיר אותו הראשון (נכון לתקופה מסויימת). חוץ מזה אם עיריית כפר סבא מצאה לנכון לשלב את הבית שלו בשביל המייסדים זה מראה משהו על החשיבות המקומית שנורדשטיין תופס בהיסטוריה של העיר. Danny Gershoni - שיחה 09:22, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבות. BAswim - שיחה 12:41, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

למה דווקא 500 ולא 5000 או 20? זה סתם מספר שרירותי. ראשוניות היא לא סיבה לקבלת ערכים. מבחינתי שיהיה הראשון, העשירי או המאה אלף ושתיים עשרה. זה לא משנה לי. לא יודע מה בנה מה לא בנה. היותו של אדם חקלאי או רופא או אינסטלטור או בעל כל מקצוע אחר לא אמור להוות שיקול כלשהו בענייני חשיבות. גילגמש • שיחה 15:20, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בוודאי שראשוניות היא אבן דרך בתיעוד ההיסטוריה האנושית. פריצת דרך, במדע, בחברה, במוזיקה, בספורט, בהתיישבות וכו'. כל פעם שעולה ערך כזה אני נהנה מאוד לקרוא אותו ללמוד ולחפש עוד ועוד מקורות על נשוא הערך. זה מדהים, שתמיד אני מוצא סיבות נוספות לחשיבות באמצעות סיפורים והתרחשויות נוספים שמתארים את האנשים, שעיצבו את פני האומה, באמת. BAswim - שיחה 16:05, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבותBalberg - שיחה 19:17, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד חשיבות, ולו רק מהעובדה שהיה בודד בכפר סבא. Shannen - שיחה 11:53, 10 באוגוסט 2020 (IDT)