שיחה:אלי אלטרץ
הוספת נושאהוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 בינואר 2016
|
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 בינואר 2016 |
שאלת היום שלי בנושא חשיבות - נו ו...? Wierzba • שיחה • מחכה לך פרס • 00:54, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- על פי הכתוב בערך, אם לא היה נהרג - לא היה כאן. כלומר הערך נכתב רק בשל נסיבות מותו. בדיוק כמו הערך על פאדל שנאעה. המורה - שיחה 01:38, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
- איני בטוח שהאנלוגיה נכונה, אבל בהנחה שאקבל את טענתך אני רואה בכך נימוק נגד מחיקת הערך. הסברתי בדף על פאדל שנאעה שאני מתנגד למחיקת הערך עליו, ואם דין אחד צריך לחול על הערך ההוא ועל הערך הזה - גם את הערך הזה אין למחוק. PRRP ■ שו"ת 23:21, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- איפה נעלמו הקווים המנחים? גיל כ. (שיחה) • 01:21, 17/08/08
- נראה לי שהערך נכתב עליו בגלל שהיה פסל וצייר, ולא בגלל שהוא חלל טרור. יש לדון במישור הזה, האם הוא ראוי לערך מצד היותו פסל וצייר? נת- ה- - שיחה 14:01, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני מסכים - אין לו חשיבות כחלל, לפי מדיניות ויקיפדיה, אך אני חושב שיש לו חשיבות מספקת כאמן מכיוון ויצירותיו הופיעו בגלריה ישראלית מוכרת מספר פעמים. (אגב, אתם מוזמנים להסתכל על יצירותיו בקישור החיצוני) ע11 - שיחה 22:53, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- אנו מצטרפים לתומכים בהשארת הערך בזכות עיסוקו כאמן. מלמד כץ • שיחה 15:37, 19 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני מסכים - אין לו חשיבות כחלל, לפי מדיניות ויקיפדיה, אך אני חושב שיש לו חשיבות מספקת כאמן מכיוון ויצירותיו הופיעו בגלריה ישראלית מוכרת מספר פעמים. (אגב, אתם מוזמנים להסתכל על יצירותיו בקישור החיצוני) ע11 - שיחה 22:53, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- נראה לי שהערך נכתב עליו בגלל שהיה פסל וצייר, ולא בגלל שהוא חלל טרור. יש לדון במישור הזה, האם הוא ראוי לערך מצד היותו פסל וצייר? נת- ה- - שיחה 14:01, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- איפה נעלמו הקווים המנחים? גיל כ. (שיחה) • 01:21, 17/08/08
- איני בטוח שהאנלוגיה נכונה, אבל בהנחה שאקבל את טענתך אני רואה בכך נימוק נגד מחיקת הערך. הסברתי בדף על פאדל שנאעה שאני מתנגד למחיקת הערך עליו, ואם דין אחד צריך לחול על הערך ההוא ועל הערך הזה - גם את הערך הזה אין למחוק. PRRP ■ שו"ת 23:21, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- על פי הכתוב בערך, אם לא היה נהרג - לא היה כאן. כלומר הערך נכתב רק בשל נסיבות מותו. בדיוק כמו הערך על פאדל שנאעה. המורה - שיחה 01:38, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
חשיבות?
[עריכת קוד מקור]הנ"ל אינו עומד בקריטריונים שהוגדרו בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ציירים ופסלים שושושושון - שיחה 17:48, 5 בינואר 2016 (IST)
- חל שינוי מהותי מאז הדיון הקודם? בורה בורה - שיחה 20:46, 5 בינואר 2016 (IST)
- כתוב בערך: "הציג מספר פעמים בגלריה אנגל הירושלמית וכן בבית האמנים בירושלים. אם מדובר בתערוכות יחיד, אז די ברור שיש לו חשיבות. הוספתי מהלינק החיצוני כי "במלאת שנה למותו, הוצגה תערוכה מציוריו בבית האמנים בירושלים", וזה מוסיף לו חשיבות, כמובן. אגסי - שיחה 00:13, 6 בינואר 2016 (IST)
- בדף אודותיו באתר מרכז המידע לאמנות ישראלית של מוזיאון ישראל לא רשומה אף תערוכת יחיד שלו. שושושושון - שיחה 09:28, 6 בינואר 2016 (IST)
- בדף הזה יש מעט מאוד מידע עליו, ואי אפשר ללמוד ממנו כלום.,זה מה שכתוב: "אלי אלטרץ, צייר ופסל. נולד ביוגוסלביה ב- 1947. עלה לישראל ב- 1948. נרצח בידי ערבי ב- 21 באוקטובר 1990 בפתח ביתו, בבקעה, ירושלים לימודים אוטודידקט". צריך לזכור שמדובר בתערוכות מלפני כ-25-30 שנים. אגסי - שיחה 09:47, 6 בינואר 2016 (IST)
- יש תערוכה לזכרו עם יצירותיו וגם ספר עם יצירותיו בורה בורה - שיחה 10:08, 6 בינואר 2016 (IST)
- אגסי - זו בדיוק הנקודה. יש מעט מאוד מידע עליו וזה אומר דרשני. תשווה למשל לדף על הפסל עזרא אוריון. שים לב לקישורים משמאל למעלה. מתייג את משתמש:Talmoryair שמבין דבר או שניים בנושא. בורה בורה - האם הספר יצא לאור בהוצאה מוכרת? שושושושון - שיחה 10:47, 6 בינואר 2016 (IST)
- יש עליו מידע באתרים אחרים, באתר שבלינק החיצוני ועוד. מניסיון שלי, הוויקיפדים שכותבים ערכים בנושא אמנות בפועל מציבים רף חשיבות גבוה מהמקובל, כך שאני לא תמיד מקבל את עמדתם. אגסי - שיחה 11:31, 6 בינואר 2016 (IST)
- יש פרסומים לזכרם של נרצחים רבים מאוד, באופן טבעי בני משפחה רוצים להנציח את זכרם. זה לא מספיק. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בטבת ה'תשע"ו • 23:55, 6 בינואר 2016 (IST)
- באתר של מוזיאון ישראל, אין עקביות ברמת הפירוט שהם נותנים לאמנים שונים. העדר מידע על תערוכות שם, אינו מהווה אינדיקציה שלא היו. אלא רק שלא טרחו שם להוסיף את המידע. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:29, 7 בינואר 2016 (IST)
- תוכלי להדגים טענתך זו ? שושושושון - שיחה 17:16, 7 בינואר 2016 (IST)
- כל שצריך לעשות הוא לשוטט בקישור של מוזיאון ישראל. בהקשה שנייה מצאתי את זה. אני מכירה זאת מחיפושים שם לגבי ערכים אחרים על אמנים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:45, 7 בינואר 2016 (IST)
- הבאת דוגמא נוספת לאמן שלא מגיע לו ערך אצלנו. זה לא שלא טרחו, אלא שאין מה לכתוב. שושושושון - שיחה 09:54, 10 בינואר 2016 (IST)
- אין לי כוונה לשוטט עכשיו בכל הרשימות שם ולהביא לכאן שוב ושוב שמות עם תוכן מועט, כדי שתטען שהאמנים אינם בעלי חשיבות אנציקלופדית. אתה בעצם טוען שחלקה הגדול של הרשימה במוזיאון ישראל היא חסרת ערך. זה טיעון שאני לא מקבלת. אתה מוזמן לבדוק בעצמך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:06, 10 בינואר 2016 (IST)
- אני לא טוען את מה שאת טוענת בשמי. להיפך. אני טוען שמרכז המידע של המוזיאון מקיף ביותר, והרף שלו להכללת אמן הוא הרבה יותר נמוך מאשר אצלנו. שושושושון - שיחה 16:44, 10 בינואר 2016 (IST)
- אין לי כוונה לשוטט עכשיו בכל הרשימות שם ולהביא לכאן שוב ושוב שמות עם תוכן מועט, כדי שתטען שהאמנים אינם בעלי חשיבות אנציקלופדית. אתה בעצם טוען שחלקה הגדול של הרשימה במוזיאון ישראל היא חסרת ערך. זה טיעון שאני לא מקבלת. אתה מוזמן לבדוק בעצמך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:06, 10 בינואר 2016 (IST)
- הבאת דוגמא נוספת לאמן שלא מגיע לו ערך אצלנו. זה לא שלא טרחו, אלא שאין מה לכתוב. שושושושון - שיחה 09:54, 10 בינואר 2016 (IST)
- כל שצריך לעשות הוא לשוטט בקישור של מוזיאון ישראל. בהקשה שנייה מצאתי את זה. אני מכירה זאת מחיפושים שם לגבי ערכים אחרים על אמנים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:45, 7 בינואר 2016 (IST)
- תוכלי להדגים טענתך זו ? שושושושון - שיחה 17:16, 7 בינואר 2016 (IST)
- באתר של מוזיאון ישראל, אין עקביות ברמת הפירוט שהם נותנים לאמנים שונים. העדר מידע על תערוכות שם, אינו מהווה אינדיקציה שלא היו. אלא רק שלא טרחו שם להוסיף את המידע. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:29, 7 בינואר 2016 (IST)
- יש פרסומים לזכרם של נרצחים רבים מאוד, באופן טבעי בני משפחה רוצים להנציח את זכרם. זה לא מספיק. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בטבת ה'תשע"ו • 23:55, 6 בינואר 2016 (IST)
- יש עליו מידע באתרים אחרים, באתר שבלינק החיצוני ועוד. מניסיון שלי, הוויקיפדים שכותבים ערכים בנושא אמנות בפועל מציבים רף חשיבות גבוה מהמקובל, כך שאני לא תמיד מקבל את עמדתם. אגסי - שיחה 11:31, 6 בינואר 2016 (IST)
- אגסי - זו בדיוק הנקודה. יש מעט מאוד מידע עליו וזה אומר דרשני. תשווה למשל לדף על הפסל עזרא אוריון. שים לב לקישורים משמאל למעלה. מתייג את משתמש:Talmoryair שמבין דבר או שניים בנושא. בורה בורה - האם הספר יצא לאור בהוצאה מוכרת? שושושושון - שיחה 10:47, 6 בינואר 2016 (IST)
- יש תערוכה לזכרו עם יצירותיו וגם ספר עם יצירותיו בורה בורה - שיחה 10:08, 6 בינואר 2016 (IST)
- בדף הזה יש מעט מאוד מידע עליו, ואי אפשר ללמוד ממנו כלום.,זה מה שכתוב: "אלי אלטרץ, צייר ופסל. נולד ביוגוסלביה ב- 1947. עלה לישראל ב- 1948. נרצח בידי ערבי ב- 21 באוקטובר 1990 בפתח ביתו, בבקעה, ירושלים לימודים אוטודידקט". צריך לזכור שמדובר בתערוכות מלפני כ-25-30 שנים. אגסי - שיחה 09:47, 6 בינואר 2016 (IST)
- בדף אודותיו באתר מרכז המידע לאמנות ישראלית של מוזיאון ישראל לא רשומה אף תערוכת יחיד שלו. שושושושון - שיחה 09:28, 6 בינואר 2016 (IST)
- כתוב בערך: "הציג מספר פעמים בגלריה אנגל הירושלמית וכן בבית האמנים בירושלים. אם מדובר בתערוכות יחיד, אז די ברור שיש לו חשיבות. הוספתי מהלינק החיצוני כי "במלאת שנה למותו, הוצגה תערוכה מציוריו בבית האמנים בירושלים", וזה מוסיף לו חשיבות, כמובן. אגסי - שיחה 00:13, 6 בינואר 2016 (IST)
לא ברור אם התערוכות בחייו היו תערוכות יחיד, אבל כן עולה מהערך ומהקישור החיצוני שלאחר מותו הוצגה תערוכת יחיד שלו בבית האמנים בירושלים, גלריה שיש עליה ערך בוויקיפדיה. הדבר צוין ע"י מס' ויקיפדים בדיון, ועל פניו יש בכך כדי לעמוד בקריטריונים. Lostam - שיחה 10:27, 12 בינואר 2016 (IST)
בלי שום קשר למקרה הנ"ל, מרכז המידע מתעד פעילות אמנים ואיננו מחליט מי חשוב ומי לא. במאגר השלם יש קרוב ל-13,000 שמות. באינטרנט יש כחצי. אנחנו ממלאים תוכן בדפים, אבל זה תהליך ארוך. לפיכך מי שבדף שלו יש שורה או שתיים, איננו תמיד חסר חשיבות כי לפעמים יכול להיות לו תיק פיזי גדוש חומרים ישנים שאינם באינטרנט. Talmor Yair - שיחה 19:32, 3 בפברואר 2016 (IST)
אחרית דבר
[עריכת קוד מקור]עכשיו שהפסטי-מחק נגמר, אני רוצה לשאול רק שאלה אחת... היה שווה? היתה הסכמה רחבה (מאוד) על השארת הערך. היה שווה את הטרטור לשבוע? אולי, באמת, הגיע הזמן לפתרון אחר? משתמש חסר זכות הצבעה עתיר דעה ובעל קפאין לעיתים גם בקצה קמצא