שיחה:אלון-לי גרין
הוספת נושאערך זה נמחק ב-3.11.2014 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-3.11.2014 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
חשיבות
[עריכת קוד מקור]סיפור ההתאגדות בקופי בין זכה לסיקור די נרחב, אולי מצדיק חשיבות. וידרסקייווקר - שיחה 10:16, 27 באוקטובר 2014 (IST)
- לדעתי עדיין מוקדם מדי לערך עליו, ייתכן ובעתיד יהיה מקום. במחאה החברתית לא התפרסם כמו דפני ליף או סתיו שפיר, סיפור ההתאגדות של קופי בין ראוי, אולי, לערך נפרד על המאבק להתאגדות, ועובדת היותו עוזר פרלמנטרי של חבר כנסת בוודאי אינה מקנה לו חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 13:11, 27 באוקטובר 2014 (IST)
- מצד אחד, יקר היום לעשות יחסי ציבור במשרד פרסום ואפשר לעשות למר גרין טובה. מצד שני, לשמאלנים קיצונים יש מספיק מי שיעשה להם טובה. ב. ז. הבה - שיחה 21:53, 27 באוקטובר 2014 (IST)
- ב. ז. הבה, מה הקשר בין הטיעון (המופרך) שלך לדיון? Shannen - שיחה 07:55, 28 באוקטובר 2014 (IST)
- מצד אחד, יקר היום לעשות יחסי ציבור במשרד פרסום ואפשר לעשות למר גרין טובה. מצד שני, לשמאלנים קיצונים יש מספיק מי שיעשה להם טובה. ב. ז. הבה - שיחה 21:53, 27 באוקטובר 2014 (IST)
- לדעתי יש חשיבות. מדובר בהצטברות של פעילויות משמעותיות בשנים האחרונות (ההתאגדות בקופי בין, עוזר פרלמנטרי, פעיל במחאה החברתית שנעצר ונשפט, ועוד) שזכו לסיקור ולהערכה. -- גבי • שיח 16:13, 28 באוקטובר 2014 (IST)
- עוזר פרלמנטרי לדעתי זו עבודה, לא "פעילות משמעותית". וידרסקייווקר - שיחה 11:49, 29 באוקטובר 2014 (IST)
- הפרט הביוגרפי של עוזר פרלמנטרי לא יכול לשמש בשום פנים ואופן כדי לתאר "פעילות משמעותית" שמקנה חשיבות אנציקלופדית. העובדה שמזכירים את הפרט הזה רק מצביעה על כך שהערך נכתב מוקדם מדי. Lostam - שיחה 15:33, 29 באוקטובר 2014 (IST)
- עוזר פרלמנטרי לדעתי זו עבודה, לא "פעילות משמעותית". וידרסקייווקר - שיחה 11:49, 29 באוקטובר 2014 (IST)
השם בהחלט מוכר לי, אבל אין לו עדיין חשיבות אנציקלופדית לכשעצמו. דווקא להתארגנות בנושא קופי בין ייתכן שיש כזה. Lionster • שיחה 07:13, 30 באוקטובר 2014 (IST)
- במחשבה שנייה הרמתי את הכפפה וכתבתי ערך על פסק הדין, שהוא בהחלט בעל משמעות בתחום דיני העבודה בארץ. ראו אלון לי גרין נ' אקסלנט קופי בע"מ. לטעמי זה בהחלט עדיף על ערך אודות לי-גרין עצמו, ובמידה ויוחלט על מחיקת הערך הזה ניתן לצרף מידע לערך על העתירה. Lionster • שיחה 07:51, 30 באוקטובר 2014 (IST)
- אם הבנתי נכון את Lionster אני תומך באיחוד עם הערך של פסק הדין. וידרסקייווקר - שיחה 10:28, 30 באוקטובר 2014 (IST)
- השם מוכר לי מאוד, רק בגלל העובדה שאני מתעניין בתחום. עם זאת, אני לא חושב שעדיין מכלול פעילויותיו ראוי לערך, כפי שאין ערך על אנשים מחאה בולטים אחרים ממחאת האוהלים Nirvadel - שיחה 14:45, 31 באוקטובר 2014 (IST)
- מתלבטת. מצד אחד, פעילותו העקשנית עד להצלחה במאבק מצדיקה ערך. מצד שני, ייתכן שעדיף באמת לאחד עם הערך של פסק הדין, כפי שהוצע לעיל.שלומית קדם - שיחה 19:09, 31 באוקטובר 2014 (IST)
- בשלב זה לאחד עם הערך החשוב של פסק הדין. BAswim - שיחה 00:02, 1 בנובמבר 2014 (IST)
- גם אני בעד לאחד - אין חשיבות לערך עצמאי. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:16, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- הפכתי להפניה. אם בעתיד לי גרין ימשיך לפעילות שתזכה אותו בחשיבות אנציקלופדית, ניתן יהיה לכתוב מחדש ערך עצמאי. Lostam - שיחה 13:49, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- @Lostam הערך נכתב, תקין? אייל • שיחה 22:16, 23 ביוני 2024 (IDT)
- לא תקין. בעקבות הדיון ב-2014 הוחלט שאין מקום לערך עצמאי, והושארה הפניה לערך על פסק הדין. מי שמבקש כעת להחזיר את הערך העצמאי למרחב הערכים צריך לפתוח דיון שחזור ולנמק מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז 2014 ועד היום. בינתיים העברתי את הערך שנכתב לטיוטה:אלון-לי גרין. Lostam • שיחה 12:38, 24 ביוני 2024 (IDT)
- @Lostam הערך נכתב, תקין? אייל • שיחה 22:16, 23 ביוני 2024 (IDT)
- הפכתי להפניה. אם בעתיד לי גרין ימשיך לפעילות שתזכה אותו בחשיבות אנציקלופדית, ניתן יהיה לכתוב מחדש ערך עצמאי. Lostam - שיחה 13:49, 3 בנובמבר 2014 (IST)
- גם אני בעד לאחד - אין חשיבות לערך עצמאי. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:16, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- בשלב זה לאחד עם הערך החשוב של פסק הדין. BAswim - שיחה 00:02, 1 בנובמבר 2014 (IST)
- מתלבטת. מצד אחד, פעילותו העקשנית עד להצלחה במאבק מצדיקה ערך. מצד שני, ייתכן שעדיף באמת לאחד עם הערך של פסק הדין, כפי שהוצע לעיל.שלומית קדם - שיחה 19:09, 31 באוקטובר 2014 (IST)
- השם מוכר לי מאוד, רק בגלל העובדה שאני מתעניין בתחום. עם זאת, אני לא חושב שעדיין מכלול פעילויותיו ראוי לערך, כפי שאין ערך על אנשים מחאה בולטים אחרים ממחאת האוהלים Nirvadel - שיחה 14:45, 31 באוקטובר 2014 (IST)
- אם הבנתי נכון את Lionster אני תומך באיחוד עם הערך של פסק הדין. וידרסקייווקר - שיחה 10:28, 30 באוקטובר 2014 (IST)
2020
[עריכת קוד מקור]לדעתי יש צורך בהעלאת הערך. המסקנה של הדיון שהתקיים פה לפני 6 שנים, שהיתה לאחד את הערך עם הערך על פסק הדין - היא לא רלוונטית. גם אז הדיון הסתיים באמירה שאם גרין ימשיך לפעילות שתזכה אותו בחשיבות אנציקלופדית, ניתן יהיה לכתוב ערך עצמאי. ב-6 השנים האלו, אני סבור שכך אכן קרה. האישיות המדוברת פעלה הרבה בחברה הישראלית. מאז 2014, גרין הופיע בקביעות בתקשורת, הוביל מאבקים רבים כמו המאבק להעלאת שכר המינימום (שהסתיים בניצחון ובהעלאת שכר המינימום ל-29.12 שקלים לשעה) ובעיקר ייסד ובנה את תנועת עומדים ביחד, שהפכה לגורם מארגן ומרכזי בשמאל הישראלי, שמוביל ומארגם קמפיינים משמעותיים והפגנות המוניות. כמנהל ארצי של התנועה, הוא נמנה בשורה אחת עם מנכ"לים של ארגונים אחרים, שלחלקם ערכים בויקיפדיה. בינהם ניתן למנות את שקד מורג, חגי אלעד, יריב אופנהיימר ואחרים משמאל, וגם את מתן פלג, ניצנה דרשן-לייטנר ואחרים מימין. גרין מוביל הפגנות ענק ובעיקר מוכיח עקביות מתמשכת בפעילות ציבורית בולטת ונראית. לכן, ובעיקר כשסוקרים ערכים אחרים של מנהלים בתנועות וארגונים פוליטיים בישראל (חלקם דלים בהרבה בהיסטוריה של פעילות) - ראוי שעל גרין יהיה ערך עצמאי בויקיפדיה. אדם אדום - ادام ادوم 09:50, 15 ביוני 2020 (IDT)
- לצורך ביסוס הטענה, אני רוצה להביא פה מספר קישורים שמדגישים את הפעילות של הדמות המדוברת. את חלקם אולי אף יש להכניס לערך. כולן מביאות או ראיון עם גרין, או מצטטות אותו, או מסקרות פעילות שלו
- חנין בהצעת חוק: "העברת מפעלים במצוקה לשליטת העובדים" - סיקור פעילות של גרין, 2012.
- אלון-לי גרין: עופר עיני "בוגד במובן הכי עמוק של המילה" - סיקור התבטאות של גרין ב"דה-מרקר", 2012.
- עשוקי הטיפים התאחדו: המלצרים הקימו איגוד סיקור יוזמה של גרין וראיון איתו, 2012.
- "מעמד העוזרים הפרלמנטריים דומה לעובדי קבלן" - סיקור ההתארגנות וראיון עם גרין, 2013.
- פגישת מחזור: שלוש שנים אחרי המחאה החברתית, המנהיגים מנסים לסכם - ראיון עם גריון ואחרים, 2014.
- למי אכפת מהפונדקאיות - טור דעה של גרין ב"הארץ", 2015.
- טיפים בנפרד ומשכורת מסודרת: האם זכויות המלצרים יעוגנו בחוק? - ראיון עם גרין, 2016.
- יצאנו לראות איפה גרים היום אנשי מחאת האוהלים - ראיון עם גרין ועם אחרים, 2016.
- אלון-לי גרין אצל אורלי וגיא על מינימום 5,000 - הופעה תקשורתית של גרין אצל "אורלי וגיא", 2016.
- הסוף לחגיגת הטיפים: בית הדין לעבודה הכריע כי תשר ייחשב כשכר - סיקור הישג בבית הדין לעבודה של "איגוד המלצרים" אותו הקים גרין, 2018.
- המסעדנים חייבים להבין: אין עבודה בחינם - טור דעה של גרין, 2018.
- עו"ד אסנת לונגמן ואלון-לי גרין, לונדון וקירשנבאום - 26.3.18 - הופעה תקשורתית של גרין בתוכנית "לונדון וקירשנבאום", 2018.
- אצל גדעון לוי כבר אין אנשים - טור דעה של גרין ב"הארץ", 2019.
- אלון-לי גרין, ממארגני ההפגנה נגד הסיפוח, משיב אצל @razibarcay על הביקורת... - הופעה תקשורתית של גרין בגלי צה"ל, 2020.
[[משתמש:אדם אדום|אדם אדום - ادام ادوم]] - שיחה 10:30, 15 ביוני 2020 (IDT)
דיון שחזור 2024
[עריכת קוד מקור]טיוטה:אלון-לי גרין
מסתבר אלון-לי גרין הוא דמות מספיק חשובה כדי להיכלל ברשימת טיים 100 נקסט [1]. הבנאדם עומד בראש תנועה גדולה ומשפיעה בישראל. ונראה שבשלב זה קצת קשה לטעון שהוא לא מספיק חשוב בשביל ערך בויקיפדיה העברית.2A06:C701:4E3D:C200:80C4:96F1:EF07:3105 11:53, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
- אני מצטרף לאנונימי מעלי כמו גם לטענות שהעלה משתמש:אדם אדום כבר לפני 4 שנים (בפסקה מעלה) - ופותח דיון חשיבות מסודר. בעשור שחלף מאז דיון החשיבות הקודם, לי גרין הוא פעיל חברתי-פוליטי בולט יחסית, עם הרבה נוכחות תקשורתית (111 אלף תוצאות בגוגל מבדיקה מהירה). מתייג את המתדיינים בדיונים הקודמים (מקווה שכללתי את כולם, אם פספסתי מישהו סליחה מראש ונא הוסיפו): וידרסקייווקר, Lostam, משתמש:ב. ז. הבה, משתמש:Shannen, משתמש:Gabi S, משתמש:Lionster, משתמש:Nirvadel, משתמש:אייל, משתמש:Ovedc, משתמש:שלומית קדםמשתמש:BAswim ניצן צבי כהן • שיחה 10:19, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- לתשומת ליבך, לא קיבלתי תיוג. אייל • שיחה 15:06, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- אוי... למה זה, ומה אני יכול לעשות כדי כן לתייג גמו שצריך? לא תייגתי כאן המון המון אנשים... ניצן צבי כהן • שיחה 18:10, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- אין לי מושג.
בכל אופן קשה לדון בלי טיוטה, מוזמן להגיש בקשה לשחזור. אייל • שיחה 18:15, 6 באוקטובר 2024 (IDT)- אפשר לראות את הערך פה אייל • שיחה 18:16, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- זה די גבולי האמת כי ברוב הארגונים שצוינו הוא היה רק שותף לקבוצת מייסדים כך שקשה לאמוד את השפעתו. ממה שקראתי דווקא פסק הדין אלון לי גרין נ' אקסלנט קופי בע"מ חשוב ואולי הוא זה שיקנה לו חשיבות. בכל מקרה צריך לראות באמת טיוטה מסודרת או לפחות מי שיציע עצמו להציג טיעונים מלאים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:28, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- טיוטה:אלון-לי גרין הנה טיוטה. אנסה גם לעבוד עליה מעט. אני חושב שיש כאן חשיבות מצטברת. רק פס"ד אלון לי גרין לא מספיק (כפי שכבר נקבע בעבר) אבל יחד עם יתר העשייה הציבורית, לרבות הבחירה שלו לרשימת טיים 100 נקסט של Times העולמי, כן מייצרת בעיני חשיבות. ניצן צבי כהן • שיחה 23:41, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד חשיבות בעיקר לאור היותו מנכ"ל ומייסד עומדים ביחד, מדובר בתנועה עם כמה אלפי חברים, ונוכחות ציבורית די גדולה בהפגנות ואירועים דומים. יש כאן גזירה שווה עם מנכ"לי התנועות החוץ מפלגתיות מימין ומשמאל שהביא אדם אדום בהצעת החשיבות ב-2020. אמנם גם רולא דאוד מנכלי"ת עומדים ביחד, אבל פעילותה הרבה פחות מוכרת כפי שיראו הנוכחות בגוגל ובטוויטר, כך שנראה שאפשר לומר שגרין הוא הדמות שיותר מזוהה עם התנועה. לצד פעילותו הציבורית שכבר נזכרה הדברים מקנים חשיבות מצטברת. Shimon.tre • שיחה 03:25, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שחזור מהנימוקים הנ"ל. Laliv g • שיחה 11:13, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שחזור בזכות עומדים ביחד, שיש לה השפעה נרחבת, ביחד עם פסק הדין בנושא ההתאגדות.Ladypine א • שיחה 21:19, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שיחזור - שינוי מהותי בנסיבות עם הכרה בינלאומית מ-TIME100 Next 2024. תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 02:30, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שחזור בזכות עומדים ביחד, שיש לה השפעה נרחבת, ביחד עם פסק הדין בנושא ההתאגדות.Ladypine א • שיחה 21:19, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שחזור מהנימוקים הנ"ל. Laliv g • שיחה 11:13, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד חשיבות בעיקר לאור היותו מנכ"ל ומייסד עומדים ביחד, מדובר בתנועה עם כמה אלפי חברים, ונוכחות ציבורית די גדולה בהפגנות ואירועים דומים. יש כאן גזירה שווה עם מנכ"לי התנועות החוץ מפלגתיות מימין ומשמאל שהביא אדם אדום בהצעת החשיבות ב-2020. אמנם גם רולא דאוד מנכלי"ת עומדים ביחד, אבל פעילותה הרבה פחות מוכרת כפי שיראו הנוכחות בגוגל ובטוויטר, כך שנראה שאפשר לומר שגרין הוא הדמות שיותר מזוהה עם התנועה. לצד פעילותו הציבורית שכבר נזכרה הדברים מקנים חשיבות מצטברת. Shimon.tre • שיחה 03:25, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
- טיוטה:אלון-לי גרין הנה טיוטה. אנסה גם לעבוד עליה מעט. אני חושב שיש כאן חשיבות מצטברת. רק פס"ד אלון לי גרין לא מספיק (כפי שכבר נקבע בעבר) אבל יחד עם יתר העשייה הציבורית, לרבות הבחירה שלו לרשימת טיים 100 נקסט של Times העולמי, כן מייצרת בעיני חשיבות. ניצן צבי כהן • שיחה 23:41, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- זה די גבולי האמת כי ברוב הארגונים שצוינו הוא היה רק שותף לקבוצת מייסדים כך שקשה לאמוד את השפעתו. ממה שקראתי דווקא פסק הדין אלון לי גרין נ' אקסלנט קופי בע"מ חשוב ואולי הוא זה שיקנה לו חשיבות. בכל מקרה צריך לראות באמת טיוטה מסודרת או לפחות מי שיציע עצמו להציג טיעונים מלאים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:28, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- אפשר לראות את הערך פה אייל • שיחה 18:16, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- אין לי מושג.
- אוי... למה זה, ומה אני יכול לעשות כדי כן לתייג גמו שצריך? לא תייגתי כאן המון המון אנשים... ניצן צבי כהן • שיחה 18:10, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- לתשומת ליבך, לא קיבלתי תיוג. אייל • שיחה 15:06, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
- בעד שחזור. — גבי (שיחה | תרומות) 20:16, 12 באוקטובר 2024 (IDT)
בעד שחזור. נושא משמעותי וחשוב, לדעתי פסק דין משמעותי ופעילות היא משמעותית ומעוררת עניין. מגיע לאנשים לדעת על המקרה. אוצול • שיחה 18:03, 10 באוקטובר 2024 (IDT)
בעד שחזורBalberg • שיחה 09:19, 11 באוקטובר 2024 (IDT)
סליחה אבל כדורגל זה ממש לא השטח שלי, אבל אני כן רואה שהפסקה הזו שהוספה על ידי אנונימי, מופיעה בערך על אלון לי גרין ואיננה מופיעה בערך על סבע עצמו... כמו כן, היא נטולת מקורות. זה נראה לי תמוה. מוצדק? לא? אשמח לחוו"ד בעלי הידע בכדורגל . ניצן צבי כהן • שיחה 11:54, 19 בנובמבר 2024 (IST)
- הסרתי את המידע מהערך. לא מדובר באירוע משמעותי בחייו של גרין שראוי שיופיע בערך. עמרי • שיחה 14:19, 19 בנובמבר 2024 (IST)
ככה לא נראה ערך ויקיפדי, ככה נראה מסע יח"צ, ואולי אפילו אישי
[עריכת קוד מקור]ערימות של דברים שליליים שעשה לא מאוזכרות אפילו, וכל הערך הזה הוא יותר קמפיין לאחד האנשים הבזויים שידעה האנושות, ולא שום דבר אחר. 2A02:6680:1107:22EE:A936:AAB1:BD6B:D2A4 00:17, 25 בדצמבר 2024 (IST)
- אתה בטוח שהוא כזה רשע ובזוי? יש לך מקור לדברים שהוא עשה ולא מופיעים בערך? — גבי (שיחה | תרומות) 08:59, 25 בדצמבר 2024 (IST)