שיחה:אוגוסטוס קיסר
הוספת נושאיש לשלב
[עריכת קוד מקור]ערך זה עם (גאיוס יוליוס אוקטוויאנוס) אוגוסטוס קיסר. אלון 19:47, 28 פבר' 2004 (UTC)
אוגוסטוס קיסר Vs (גאיוס יוליוס אוקטוויאנוס) אוגוסטוס קיסר
[עריכת קוד מקור]הועבר מארכיון המזנון:
לתשומת לב כולם!
ממש במקרה גיליתי שהיו שתי רשימות של קיסרי רומא. פעם אחת תחת קיסרי רומי ופעם אחת תחת קיסר. לא רק זה אלא שהיו גם שני ערכים לקיסר אוגוסטוס הנכבד: פעם אחת כ-אוגוסטוס קיסר ופעם אחת כ-(גאיוס יוליוס אוקטוויאנוס) אוגוסטוס קיסר. לא סתם ערכים אלא ערכים מושקעים למדי!
הצעדים שננקטו:
- הרשימה הפחות מקיפה (קיסר) נמחקה והפכתי אותה להפנייה.
- הרשימה המקיפה עודכנה עם הצבעות לערכים שהיו קיימים רק ברשימה שנמחקה.
- הערכים אוגוסטוס קיסר ו-(גאיוס יוליוס אוקטוויאנוס) אוגוסטוס קיסר אוחדו תחת אוגוסטוס קיסר. נדרשת עריכה כדי להפוף אותם לערך אחד.
מניעת מקרים כאלו בעתיד:
מכיוון שמספר הערכים בויקיפדיה גדל בהתמדה, הסבירות לבעיות מעין אלו תגדל משמעותית. אפשר למנוע זאת על ידי:
- חיפוש "טקסט מלא" לפני הוספת כל ערך. זה גם יכול לשפר את רשימת ה-"ראה גם".
- יצירת הפניות (REDIRECT) מתאימות לכל ערך עם כל איות אפשרי של שמו.
מאיר :-> (מאיר מ 11:25, 29 פבר' 2004 (UTC))
מישהו מחק את הערך, אז שחזרו אותו! עדן קוגן 16:45, 13 אפ' 2004 (UTC)
- שיחזרתי. כיוון שהדף עצמו לא נמחק, רק התוכן הנוכחי, כל אחד (גם אתה!) יכול היה לשחזר אותו מההיסטוריה: פשוט בוחרים בהיסטוריה את הגרסא האחרונה שלפני המחיקה, וכשמקבלים אותה לוחצים על "ערוך דף זה", ושומרים שוב. הגרסא הישנה נשמרת כגרסא עדכנית. ב"תקציר" למטה רושמים שזה שחזור לגרסא מתאריך זה וזה או לעריכה האחרונה של משתמש זה וזה... Timtzeptel 15:57, 13 אפר' 2004 (UTC)
סתירה
[עריכת קוד מקור]כתוב בערך: "(קיסר) בחר באוקטביאנוס לשרת כסגנו במשרת מגיסטר אקוויטום... החל בשנת 43 לפנה"ס. מותו של יוליוס קיסר זמן קצר אחרי כן...".
אבל בתחילת הפסקה הבאה כתוב "לאחר מות יוליוס קיסר, ב-44 לפנה"ס...", כלומר, הוא מת שנה לפני 43 לפנה"ס ולא אחריה (או במהלכה). מה מבין הדברים נכון? Mr. boo 18:50, 30 יולי 2006 (IDT)
- ע"פ הערך יוליוס קיסר, הוא מת ב-44 לפנה"ס. pacman • שיחה 18:53, 30 יולי 2006 (IDT)
- אז מתי מונה אוגוסטוס להיות מגיסטר אקוויטום? Mr. boo 21:18, 30 יולי 2006 (IDT)
למיטב ידיעתי, אוקטביוס לא מונה למגיסטר אקויטום (תפקיד שהוחזק על ידי אנטוניוס או לפידוס, אני לא זוכר כרגע)
"אנטוניוס נערך למלחמה נגד הברית שכללה את אוגוסטוס, נציב גליה דקימוס ברוטוס (קרובו של רוצח קיסר) והקונסולים. אנטוניוס הפסיד והלך לגליה. המצב ברומא כעת היה לטובת הסנאט שרצה להמשיך לשלוט ללא טיראנים. אוגוסטוס הבין שעדיף לו לחבור אל אנטוניוס, ובשנת 43 לפנה"ס כרתו אוגוסטוס, אנטוניוס ולפידוס מנהיג הצבא בגליה"
אוקטביאנוס לא נקרא אז אוגוסטוס, ובנוסף הוא סירב להתפייס עם דקימוס ברוטוס. שני הקונסולים (ויביוס פאנסה ועוד מישהו) מתו בקרב נגד אנטוניוס. לפידוס אז היה מפקד הצבא באפריקה או בספרד, אבל לא בגאליה.
אוקטביוס ,אוקטוויאנוס או אוקטביאנוס
[עריכת קוד מקור]באותו ערך מופיע השם בשלוש גירסאות שונות, השוותי את כל השמות לאוקטוויאנוס. Arikvx - שיחה
- זה לאו דווקא היה מעשה נכון. אולי כדאי לדון על כך באמת ולהחליט מה לעשות עם אנשים שהיו ידועים בשם מסוים עד שלב כלשהו בחיהם (למשל לנין ואוגוסטוס שהיו ידועים כאוליינוב ואוגוסטוס בהתאמה) בשם מסוים ובשלב מסוים שינו את השם או קיבלו על עצמם את הכינוי שדבק בהם עד שהיה הכינוי מוכר יותר מן השם האמיתי. אני אף לא בטוח שנדרשת אחידות בתוך הערך הנוכחי וזה בגלל הספרות הנפוצה בתחום. לפעמים קורים לבחור הזה אוקטוויאנוס עד שהוא הפך לפרינפקס ואוגוסטוס אחרי שהוא קיבל את התפקיד וזה בתוך אותו ספר עם הסבר שההבדל נועד להבדיל בין תקופות חייו. אני מבין, כמובן, שדיוק כזה יכול לבלבל את הקורא. אולי באמת צריך לבחור שם אחד, אך אני לא בטוח שאוקטוויאנוס הוא השם המתאים ולו רק כי זה שם מאוד לא מוכר ומרבית האנשים מכירים אותו בכינוי "אוגוסטוס" ולא בשמו האמיתי. גילגמש • שיחה 18:47, 21 בינואר 2009 (IST)
- יותר חשוב לי ששמו הפרטי אוקטוויאנוס יהיה מנוסח בדרך אחידה בכל הערכים כדי למנוע בלבול. Arikvx - שיחה 20:36, 22 בינואר 2009 (IST)
- שמו הפרטי הוא גאיוס ולא אוקטוויאנוס. אני חושב שצריך לשנות את כל המופעים של "אוקטוויאנוס" בערך הזה ל"אוגוסטוס", אף אם יש בזה אנכרוניזם מסוים. גילגמש • שיחה 05:27, 23 בינואר 2009 (IST)
- העיקר שתהייה אחידות. Arikvx - שיחה 19:56, 23 בינואר 2009 (IST)
- כן, כנראה שעדיף לבחור באחידות על חשבון הדיוק. היות שאין לך התנגדות לאוגוסטוס אני משנה לשם זה כי האדם הזה מוכר הרבה יותר בשם "אוגוסטוס". גילגמש • שיחה 20:59, 23 בינואר 2009 (IST)
- העיקר שתהייה אחידות. Arikvx - שיחה 19:56, 23 בינואר 2009 (IST)
- שמו הפרטי הוא גאיוס ולא אוקטוויאנוס. אני חושב שצריך לשנות את כל המופעים של "אוקטוויאנוס" בערך הזה ל"אוגוסטוס", אף אם יש בזה אנכרוניזם מסוים. גילגמש • שיחה 05:27, 23 בינואר 2009 (IST)
- יותר חשוב לי ששמו הפרטי אוקטוויאנוס יהיה מנוסח בדרך אחידה בכל הערכים כדי למנוע בלבול. Arikvx - שיחה 20:36, 22 בינואר 2009 (IST)
כדאי גם לערוך את שאר הדפים המדוברים בו (קרב אקטיום, קיסריון ועוד רבים!)
ארבע שנים אחרי, ועניין אחד נותר לא פתור: אוקטוויאנוס ב-וו, או אוקטביאנוס ב-בֿ? ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 13:20, 23 ביולי 2013 (IDT)
- אני חושב שהכתיב המקובל הוא ב-וו, לא? גילגמש • שיחה 13:27, 23 ביולי 2013 (IDT)
- אני לא חושב שיש כתיב מקובל. בערך עצמו רווח יותר האיות ב-בֿ, וראה גם בהקשר אחר לגמרי אוקטבה. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 15:01, 23 ביולי 2013 (IDT)
- שיניתי בכל ויקיפדיה לכתיב "אוקטוביאנוס", כי כך היה נפוץ יותר. בעיקרון אני בכלל בעד אוגוסטוס אבל במחקר ההיסטורי מעדיפים ליצור את ההבדל בין התקופות השונות בחייו. TsurDanino - שיחה 19:46, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני לא חושב שיש כתיב מקובל. בערך עצמו רווח יותר האיות ב-בֿ, וראה גם בהקשר אחר לגמרי אוקטבה. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 15:01, 23 ביולי 2013 (IDT)
ניפלא
[עריכת קוד מקור]מקסים, ממוקד ומדויק.
משוב מ-15 באפריל 2012
[עריכת קוד מקור]יפה מאוד
!!!!!!!!!!!109.64.23.45 17:02, 15 באפריל 2012 (IDT)
IMPERIUM PROCONSULARE MAIUS
[עריכת קוד מקור]משהו יכול לפרט על ההסדר הראשון והשני?
הוספת טבלת מידע
[עריכת קוד מקור]יש להוסיף במהרה בערך זה ובשאר הערכים על הקיסרים טבלה שבה מופיע מספר שנות שלטון, יורש, קיסר קודם, שנת לידה ומוות, וכו' ממש כמו בערך באנגלית. מפתיע אותי שאין כזו טבלה עדיין. מישהו יכול לעשות את זה, אני לא יודע איך.
טעות קטנה לגבי השם
[עריכת קוד מקור]יש שגיאה קטנה בערך - במקום "ושמו הפך לגאיוס יוליוס קיסר אוגוסטוס" צ"ל "ושמו הפך לגאיוס יוליוס קיסר אוקטביינוס", אם כי קראתי טענה שהשם אוקטביינוס נטבע על ידי היסטוריונים מודרניים, בדומה לסקיפיו אמיליאנוס.93.172.128.85 19:31, 1 בפברואר 2013 (IST)
משוב מ-1 בפברואר 2013
[עריכת קוד מקור]עוד טעות קטנה - במקום "יוליוס העדיף כי יורשיו יהיו צאצאים ממשפחתו" צ"ל "אוגוסטוס העדיף כי יורשיו יהיו צאצאים ממשפחתו"93.172.128.85 19:35, 1 בפברואר 2013 (IST)
טעויות בערך?
[עריכת קוד מקור]א. תודה! ב. בתת הפרק - "ההסדר השני (23 לפנה"ס)" מופיעים המשפטים הבאים: יוליוס בין השנים 24-26 לפנה"ס, מכהן כקונסול ולמעשה מונע מאנשים אחרים לכהן בתפקיד. בשנת 23 לפנה"ס, נבחר שוב, בפעם השישית כקונסול והדבר מעורר את זעמם של האליטה. באותה תקופה נמצא יוליוס על ערש דיווי. [אגב צ"ל דווי, בלי י' אחרי הד']. האם אין הכוונה כאן לאוגוסטוס? שכן כפי שנכתב בראש הערך: לאחר רציחתו של יוליוס קיסר, ב-44 לפנה"ס, - יוליוס כבר לא היה בין החיים בשנת 23 לפנה"ס. 77.125.115.139 22:03, 2 באפריל 2013 (IDT)
הנה עוד טעות
[עריכת קוד מקור]בערך נטען שאנטוניוס וקליאופטרה התאבדו עוד טרם נפגשו עם אוגוסטוס, כידוע קליאופטרה נותרה בחיים ואף נפגשה עם אנטוניוס (כפי הנראה קיוותה שתוכל להפעיל גם עליו את קסמיה, אולם הדבר לא עלה בידיה), אשר אפשר לה להתאבד וכך גם מופיע בערך שלה Tamarnet - שיחה 12:58, 16 באפריל 2016 (IDT)
- תיקנתי. Liad Malone - שיחה 13:24, 16 באפריל 2016 (IDT)
תאריך לידה ופטירה
[עריכת קוד מקור]לפי החישובים שלי 63+14=77 ואוגוסטוס נפטר לפני תאריך היום הולדת שלו אז 76 לא 75 ―אנונימי לא חתם
- אתה טועה בחישוב. בורה בורה - שיחה 20:48, 5 במרץ 2018 (IST)
איך? אני חישבתי במחשבון ―אנונימי לא חתם
- הנה חישוב בשבילך. בן 75 ו-10 חודשים. בורה בורה - שיחה 21:00, 5 במרץ 2018 (IST)
אבל איך? זה לא הגיוני ―אנונימי לא חתם
- בורה בורה, גילגמש, בוא נפרוט את זה לאט. מ-63 בספטמבר לפני הספירה ועד אפס זה 62 שנים ו-3 חודשים ו-7 ימים. + 14 שנה + 7 חודשים ? אני יכולה להבין איך האלמוני מגיע ל-76 אמא של גולן - שיחה 21:26, 5 במרץ 2018 (IST)
- בשביל מה נתתי קישור למחשבון? גם לנו יש מחשבון, וגם לאנגלים. שלושה מחשבונים שונים טועים? בורה בורה - שיחה 21:29, 5 במרץ 2018 (IST)
- זכרי שאין שנה 0. ממינוס 1 השנה עברה ל-1. בורה בורה - שיחה 21:32, 5 במרץ 2018 (IST)
- תודה, זה מה שהיה צריך להיות רשום לדעתי, כדי להרגיע את האלמוני. אמא של גולן - שיחה 21:34, 5 במרץ 2018 (IST)
- זכרי שאין שנה 0. ממינוס 1 השנה עברה ל-1. בורה בורה - שיחה 21:32, 5 במרץ 2018 (IST)
- בשביל מה נתתי קישור למחשבון? גם לנו יש מחשבון, וגם לאנגלים. שלושה מחשבונים שונים טועים? בורה בורה - שיחה 21:29, 5 במרץ 2018 (IST)
- בורה בורה, גילגמש, בוא נפרוט את זה לאט. מ-63 בספטמבר לפני הספירה ועד אפס זה 62 שנים ו-3 חודשים ו-7 ימים. + 14 שנה + 7 חודשים ? אני יכולה להבין איך האלמוני מגיע ל-76 אמא של גולן - שיחה 21:26, 5 במרץ 2018 (IST)