שיחה:אבוה דשמואל
הוספת נושאשם הערך
[עריכת קוד מקור]לגבי שם הערך, לדעתי עדיף הכינוי המקובל "אבוה דשמואל" (אף פעם אינו מופיע בבלי בשמו, למעט פעם אחת, וגם היא בסמוך לכינויו!). בברכה, ינבושד • ג' באדר ה'תש"ע.
- מסכים עם ינובשד. מוכר בעיקר כאבוה דשמואל. DGtal 12:24, 17 בפברואר 2010 (IST)
- לאחר שיצרתי את הערך בשם אבוה דשמואל התלבטתי בזה, והחלטתי שעדיף שמו מאשר כינויו. סוף סוף, שם זה שם וכינוי הוא רק כינוי. בפרט שפתיח הערך אמור להתחיל בשמו ולא בכינויו. ברי"א • שיחה • ג' באדר ה'תש"ע • 12:26, 17 בפברואר 2010 (IST)
- גם כשהכינוי כל כך בלעדי? ראה רב (אמורא), אביי, רבא (=רב אבא), ועוד. בברכה, ינבושד • ג' באדר ה'תש"ע.
- לאחר שיצרתי את הערך בשם אבוה דשמואל התלבטתי בזה, והחלטתי שעדיף שמו מאשר כינויו. סוף סוף, שם זה שם וכינוי הוא רק כינוי. בפרט שפתיח הערך אמור להתחיל בשמו ולא בכינויו. ברי"א • שיחה • ג' באדר ה'תש"ע • 12:26, 17 בפברואר 2010 (IST)
האם יש התנגדות להעברה לאבוה דשמואל? בברכה, ינבושד • י' באדר ה'תש"ע.
תלמידו של רב הונא קמא?
[עריכת קוד מקור]כך נאמר בערך, וזה על פי הר"א היימן (תולדות תנאים ואמוראים), שהסיק זאת מהתלמוד הבבלי במס' מעילה, ואחריו כתב זאת הרב הלפרין באטלס. אני חושב שהערתי פעם על כך שהראיה ממסכת מעילה די תמוהה (לכן לא ציינתי פרט זה בערך רב הונא קמא), ואין כל ראי לטענה של הרב היימן (זה על סמך הזכרון, אחזור בע"ה מאוחר יותר עם פרטים יותר ברורים). בברכה, ינבושד • ה' באדר ה'תש"ע.
- ובכן, הסוגיה שם (ט ע"ב-י ע"א) עוסקת במחלוקת בין רב הונא לבין רב אדא בר אהבה, שניהם בשם רב. במהלך הדיון נאמר "מתיב אבוה דשמואל ור' אבין לרב הונא" (יש שמחקו את "ור' אבין"). הר"א היימן הסיק מכאן, שכנראה מדובר ברב הונא קמא, שכן רב הונא הרגיל הוא תלמיד של רב, ולא סביר שאבוה דשמואל ישב לפניו והקשה לו.
- וזה אינו, שכן בתחילת הסוגיא מוכח שרב הונא הוא תלמידו של רב ולא רב הונא קמא.
- אז איך השתרבב לתוך הסוגיה אבוה דשמואל? הנוסח ודאי משובש. שיטה מקובצת שם גורס "מתיב אבוה דרבי אבין".
- בברכה, ינבושד • י' באדר ה'תש"ע.
- אם זו ההוכחה היחידה, כנראה ראוי להסיר אותה בעקבות הערתך. ברי"א • שיחה • י"א באדר ה'תש"ע • 22:46, 24 בפברואר 2010 (IST)
- ע"פ בדיקה בפרויקט השו"ת אין כל איזכור על קשר כלשהו בין אבוה דשמואל לבין רב הונא (עד מרחק 100 מילים ביניהם) פרט לסוגיה זו במעילה (יש דברים מסוג אחר, כגון שמימרא של אבוה דשמואל "מסייע ליה לרב הונא" (שבת סה,א), כמובן רב הונא המאוחר לו, ובלי ציון של איזשהו מגע ביניהם). עזר - שיחה 22:55, 24 בפברואר 2010 (IST)
- אם זו ההוכחה היחידה, כנראה ראוי להסיר אותה בעקבות הערתך. ברי"א • שיחה • י"א באדר ה'תש"ע • 22:46, 24 בפברואר 2010 (IST)
למה נקרא אבוה דשמואל
[עריכת קוד מקור]אבל יותר נראה ע"פ המעשה המובא בה"ג ה' גיטין ומובא בתוס' קידושין עג. ד"ה מאי וז"ל אבוה דשמואל הלך למערבא (ובתוס' שם למדינת הים וזה נכון) אשכחיה מדיתא דהוה ידעה לישנא דצפוראי, א"ל אורקק לי ואני אתן לך כך וכך כסף משום דידעה דנפיק מיניה בההוא לילא גברא רבה. ערק מינה ואתא ההוא לילה לגביה אשתו ואזדקק לה והדר אזל. לבסוף אשתמעית מלתא דמתעברה וכו' והולידה את שמואל, ובלי ספק המעשה הזאת נודעה בכל ארץ בבל, ולכן קראוהו בשם אבוה דשמואל להודיע לכל כי הוא אבי שמואל ואמו חפה מפשע.213.8.65.101 22:43, 25 ביוני 2017 (IDT)