ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:האימפריה העות'מאנית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<האימפריה העות'מאנית

תאריך תחילת הדיון: 06:16, 27 בספטמבר 2007 (IST)

הקדמה

קיימות מספר שיטות לתעתק את שמה של האימפריה שקמה ב-1453 בטורקיה של ימינו, והתקיימה עד לפירוקה לאחר מלחמת העולם הראשונה. חמש השיטות והנימוקים להן מפורטים להלן. התקיים דיון ארוך למדי בשיחה:האימפריה העות'מאנית מאז יום 12 באוגוסט 2007, אך הוא לא הוביל לתוצאה.

עות'מאנית

• מקובל במחקר ובספרים על תולדות ארץ ישראל.
• לפי ההגייה הערבית.
• לפי מבחן גוגל (העות'מאנית קצת פחות מ 40000 [1], העותומנית כ16000[2], העותמנית רק 904 [3] העותמאנית רק 754 [4], שלא לדבר על הצורות השונות של אוסמנית שלא מניבים יותר מ100 תוצאות).

עותמאנית

• מבטא בצורה קרובה יותר את ההגייה העברית המודרנית בכל הקשור לגרש מעל ה-ת' אך לא בענין ה-ע.
• ללא גרש מעל ה-ת שגורם לבלבול עם TH כבאנגלית.

אוסמאנית

• לפי ההגייה התורכית המודרנית.
• לפי ההגייה בתורכית אוסמאנית.
• מדמה את ההגייה העברית המודרנית בהברה הראשונה.

עותומנית

• יש הטוענים כי זו ההגייה הרווחת בעברית (וראו מילון אבן שושן)
• היא מקבילה גם לזו המקובלת באנגלית, Ottoman, שמקורה ב-Ottomano האיטלקית.

עותומאנית

• חלופה של הקודם.

עוסמאנית

• מקובל בקרב אי אלו אנשי אקדמיה [5].

דיונים קודמים

דיון מקדים בשיחה:האימפריה העות'מאנית.

המשך הדיון

הערה אין לי לא השכלה ולא ידע בנושא. למעשה, אני בכלל לא יודע מי זה האימפריה העות'מאנית (אולי יום אחד אקרא את הערך הרלוונטי). לא התכוונתי להצביע, אך שאלה לי: האם זו הצבעת "על טעם ועל ריח", או שיש "פחות נכון", "נכון" ו"יותר נכון"? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:31, 28 בספטמבר 2007 (IST)

כולם שגוים. ‏Ori~‏ • שיחה 23:25, 28 בספטמבר 2007 (IST)

אין ויש. אין נכון ולא נכון במובן של "אמת" ו"שקר" בהינתן טענה כמו "עכשיו 30 בספטמבר", אבל יש משמעות לכל בחירה, כפי שנראה שהוסבר: ע ו־ת' מתייחסות לשם הערבי של מייסד האימפריה שעל שמו היא נקראת; ע ו־ת נותנות גרסה "מעוברתת" של האפשרות הקודמת; א ו־ס מתייחסות לשם הטורקי לפי הכתיב וההגייה הטורקיים. ל־ו השנייה אין מקום של ממש. ה־א השנייה במקומה בהינתן שם הקשור לגרסה הערבית (לפי כללי התעתיק בויקיפדיה), אבל לא כל-כך במקום בהינתן הגרסה הטורקית. עכשיו השאלה היא מה אתה רוצה לתעתק. המתעתק • שיחה 00:41, 30 בספטמבר 2007 (IST)

אז זה כן על טעם ועל ריח, כי השאלה היא "מה אני רוצה", ולא "מה נכון". לא אצביע בכל זאת, זה לא ממש משנה לי איך קוראים לזה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:57, 30 בספטמבר 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

עות'מאנית

1. סופר מריו 07:54, 27 בספטמבר 2007 (IST)
2. ‏Gt11‏ 13:18, 27 בספטמבר 2007 (IST)
3. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:49, 27 בספטמבר 2007 (IST)
4. עמרי • שיחה 14:54, 27 בספטמבר 2007 (IST)
5. אסי אלקיים 18:34, 27 בספטמבר 2007 (IST) נימקתי בדף השיחה.
6. ‏odedee • שיחה 18:43, 27 בספטמבר 2007 (IST)
7. אלדד • שיחה 18:43, 27 בספטמבר 2007 (IST)
8. ירון • שיחה 19:45, 27 בספטמבר 2007 (IST)
9. חנה ק. 19:46, 27 בספטמבר 2007 (IST)
10. מ. שלום 01:10, 28 בספטמבר 2007 (IST)
11. דוד א. 07:56, 28 בספטמבר 2007 (IST)
12. פרמיון ♫ שיחה 12:36, 28 בספטמבר 2007 (IST)
13. --Natan sil 20:20, 28 בספטמבר 2007 (IST)
14. Pixie 22:46, 28 בספטמבר 2007 (IST)
15. תומר 22:48, 28 בספטמבר 2007 (IST)
16. Fade to Black 22:49, 28 בספטמבר 2007 (IST)
17. נריה 14:52, 30 בספטמבר 2007 (IST) לא נוח אבל זה מה יש.
18. רונן א. קידר 08:44, 3 באוקטובר 2007 (IST) משקפים מציאות ולא קובעים אותה. עם זאת, ראוי שהמחלוקת על צורת ההגייה והתעתיק תפורט בערך עצמו.
19. איתן • שיחה 12:50, 3 באוקטובר 2007 (IST) לכתוב עות'מאנית. להגיד עותמנית, עותומנית, אוסמנית, אוטומנית, או איך שבא לכם.

עותמאנית

1. ליש 08:50, 27 בספטמבר 2007 (IST)
2. סתם עומר • שיחה 23:39, 27 בספטמבר 2007 (IST) איך נפלנו מהובלה בהצבעה המקדימה...

   כמו שאומרים בטורקית Ne olur olsun - מה שיהיה, שיהיה. וזה רק מראה את החשיבות של הצבעה רשמית. כל היתר כלאם. ‏Ori~‏ • שיחה 23:33, 28 בספטמבר 2007 (IST)

3. ינבושד.
4. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:25, 30 בספטמבר 2007 (IST) כי אין סיבת לכתוב ת' אם לא אומרים ת'.

   גם לא הוגים ע. אותמנית? המתעתק • שיחה 23:28, 30 בספטמבר 2007 (IST)

   המשל לא דומה לנמשל; בעברית מודרנית לא מבדילים בין אל"ף ועי"ן באף מילה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 23:31, 30 בספטמבר 2007 (IST)

5. וגם את פטי סמית' להעביר לפטי סמית. קקון 23:30, 30 בספטמבר 2007 (IST)

אוסמאנית

1. ‏Ori~‏ • שיחה 06:16, 27 בספטמבר 2007 (IST)
2. גילגמש • שיחה 14:53, 27 בספטמבר 2007 (IST)

עותומנית

1. --Schachar 19:43, 27 בספטמבר 2007 (IST)

עוסמאנית

1. התרשמתי שזו הצורה הנכונה והקרובה ביותר למקור. אז נכון שבגוגל עוד לא מוצאים אותה אפילו עם פרוז'קטור, אבל אם היא תיבחר כאן ותיכנס לעברית המדוברת דרך ויקיפדיה, בעוד 10 שנים היא תהיה מקום ראשון בגוגל, מבין החלופות דלעיל. ברי"א 23:55, 29 בספטמבר 2007 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט על עות'מאנית. יחסיות האמת • ♥ 10:26, 4 באוקטובר 2007 (IST)