ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:בהוטן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<בהוטן

• תאריך תחילת ההצבעה: 23:35, 22 בדצמבר 2020 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 23:34, 29 בדצמבר 2020 (IST)

הקדמה

• האם לשנות את שם הערך לבוטאן. כפי שמציעה האקדמיה ללשון העברית בפוסט זה

דיונים קודמים

• שיחה:בהוטן#שינוי שם 2020

המשך הדיון

צד א' - שם הערך יהיה בוטאן

― הועבר מהדף שיחה:בהוטן#שינוי שם 2020
אני לא תמיד מסכים עם האקדמיה, אבל היות שאנחנו מכבדים מקורות אקדמיים נראה לי שגם כאן לא כדאי לדחות את הצעתה בלי לשקול אותה ברצינות. הנימוק שלהם מאד משכנע: האיות "בהוטן" גורם לקורא העברי להגות את השם באופן טבעי כ- bahutan או behutan, שזו הגייה שגויה. האיות שהם מציעים יגרום לקורא לבטא את השם נכון: butan. (ה-h מציינת ניואנס של הגיית ה-b, שוויתור עליו הוא עיוות קטן יותר מהוספת הברה מיותרת). האמת - אני השתכנעתי בעד החלפת שם הערך לבוטאן. בברכה, איתמראשפר - שיחה 01:38, 15 בדצמבר 2020 (IST)

― סוף העברה

צד ב' - שם הערך יהיה בהוטן

― הועבר מהדף שיחה:בהוטן#שינוי שם 2020
לא כל כלל לא ברור שהאקדמיה ממציאה אנחנו צריכים ליישם. שם המדינה מוכר בציבור הרחב כ-"בהוטן". אגב לפי ההיגיון של האקדמיה, אם נלך לדוגמה של איחוד האמירויות -> ברית האמירויות, אזי יש גם לשנות את הממלכה המאוחדת (בריטניה) לממלכת הברית (כמו ארצות הברית). כמובן שזה נשמע מטופש ולכן שוב - אנחנו לא מחוייבים לקחת כל הצעה של האקדמיה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 23:22, 14 בדצמבר 2020 (IST)

― סוף העברה

רק הערה: זה לא כלל חדש ולא פרסום חדש ולא הצעה של האקדמיה.

זאת רק תזכורת מהאקדמיה לכללי התעתיק הוותיקים.

סופרוומן - שיחה 12:25, 20 בדצמבר 2020 (IST)

מצטרף לדיון רק עכשיו. לא ברור לי מה כוונתו של HiyoriX, אכן היה לאחרונה דיון בש:איחוד האמירויות הערביות#השמטת המילה "הערביות" משם המדינה כך שתקרא "איחוד האמירויות" שבו נדחתה ברוב מוחלט הצעה לשנות את השם לפי ועדת מכון התקנים, שהיא גם המקור לרצון בשינוי כאן, אבל הדיון שם היה על הסרת המילה "הערביות", לא שינוי של האיחוד לברית. באשר להערתה של סופרוומן, אנחנו לא קיבלנו את כללי התעתיק של האקדמיה במלואם, עיינו ערך מוסקבה ולא מוסקווה, והערך שרד בצורה הנוכחית כבר כמה שנים טובות וללא ספק הצורה הפופולרית בציבור, ברמה שאפשר לטעון שיש כאן השתרשות גם אם זו אכן טעות כביכול. תעתיקית, לעניות דעתי כשמוסיפים ניקוד החשש הגדול להוספת הברה לא מאוד גדול. בדיון עצמו ביקש יגאל לדעת כיצד נוהג משרד החוץ, ובכן בפרסום על ייסוד היחסים נאמר בהוטן. Mbkv717 • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 20:11, 20 בדצמבר 2020 (IST)

"בהוטן" יצר שגיאה בקריאה ו"מוסקבה" לא.

הכלל "V=וו באמצע מילה" חדש יחסית.

הכלל "לא מקובלת ה אילמת באמצע מילה" עתיק.

הטיעון היחיד בעד "בהוטן" הוא "התרגלנו".

סופרוומן - שיחה 15:35, 21 בדצמבר 2020 (IST)

לא ברור לי על בסיס מה קבעת שהכלל ההוא ותיק יותר מהכלל השני. אני גם לא חושב שזה מקרה של ה"א אילמת, היא פשוט אמורה לייצג עניין שונה ממה שה"א בדרך כלל מייצגת, צליל שאין דרך אידאלית לייצג אותו במגבלות העברית. אני מבטיח לך שלפחות באותה מידה שבה הקורא הממוצע (עם ניקוד) יעוות ויוסיף הבהרה, כשהוא יקרא "בוטאן" הוא לא יחשוב לחצי שנייה שעליו לנשף את הבי"ת (אם הוא יכיר את המושג בכלל). מיותר לציין שה"התרגלנו" הזה שהתייחסת אליו בזלזול הוא אחד העקרונות בויקיפדיה:תעתיק שמות זרים לעברית#עקרונות כלליים ומוזכרות שם כמה וכמה דוגמאות טובות שבתנאים מסוימים אנחנו נאמץ תעתיק שהוא אפילו שגוי, שלא לדבר על נתון במחלוקת. Mbkv717 • שיחה • ו' בטבת ה'תשפ"א • 16:09, 21 בדצמבר 2020 (IST)

כמו Mbkv717. דוריאן • DGW – Talk‏ 06:46, 22 בדצמבר 2020 (IST)

לי "בוטאן" מזכיר גז בוטאן וצריך לטעמי בידול shoshie8 • שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"א • 19:52, 26 בדצמבר 2020 (IST)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

צד א' – שם הערך יהיה בוטאן

1. אין עיצור "בה" בעברית. סופרוומן - שיחה 23:37, 22 בדצמבר 2020 (IST)
2. 🌘 לבלוב 🎧 • ח' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 23:39, 22 בדצמבר 2020 (IST)
3. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 00:01, 23 בדצמבר 2020 (IST)
4. הקביעה הברורה של האקדמיה משכנעת מאד. Liad Malone - שיחה 12:07, 23 בדצמבר 2020 (IST)
5. דוד שי - שיחה 12:15, 23 בדצמבר 2020 (IST)
6. Chaimkapusta - שיחה 09:53, 24 בדצמבר 2020 (IST)
7. חשבתי שאתמוך באפשרות השנייה, אך השתכנעתי מנימוקי האקדמיה. בר 👻 שיחה 11:52, 25 בדצמבר 2020 (IST)
8. Amikamraz - שיחה 22:14, 25 בדצמבר 2020 (IST)
9. עמירם פאל - שיחה 12:39, 27 בדצמבר 2020 (IST)

צד ב' – שם הערך יהיה בהוטן

1. PRIDE! - שיחה 23:36, 22 בדצמבר 2020 (IST)
2. Eladti - שיחה 23:39, 22 בדצמבר 2020 (IST)
3. Wikiped201820 - שיחה 01:07, 23 בדצמבר 2020 (IST)
4. Mbkv717 • שיחה • ח' בטבת ה'תשפ"א • 09:05, 23 בדצמבר 2020 (IST)
5. בנוסף לטיעונים כנגד ההצעה, קיים כבר ערך בשם בוטאן וזה יבלבל. Shinaimm - שיחה 09:35, 23 בדצמבר 2020 (IST)
6. אפשר לציין בפתיח שהשם הרשמי הוא בוטאן. יאיר דב • שיחה • ח' בטבת ה'תשפ"א • 10:42, 23 בדצמבר 2020 (IST)
7. יאיר • שיחה 10:44, 23 בדצמבר 2020 (IST)
8. זה הכתיב המקובל של המדינה בכל מקום שאני מכיר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:51, 23 בדצמבר 2020 (IST)
9. בני • שיחה • ח' בטבת ה'תשפ"א • 12:10, 23 בדצמבר 2020 (IST)
10. TheStriker - שיחה 14:12, 23 בדצמבר 2020 (IST)
11. Eladkarmel - שיחה 14:47, 23 בדצמבר 2020 (IST)
12. דוריאן • DGW – Talk‏ 23:42, 23 בדצמבר 2020 (IST)
13. ואם האפשרות השנייה תתקבל אני אפתח הצבעת מחלוקת על העברת מוסקבה ל"מוסקווה", כפי שהאקדמיה ממליצה. ניב - שיחה 00:13, 24 בדצמבר 2020 (IST)
14. Telecart - שיחה 02:07, 24 בדצמבר 2020 (IST)
15. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 12:06, 24 בדצמבר 2020 (IST)
16. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 13:13, 24 בדצמבר 2020 (IST)
17. Ldorfman • שיחה 20:09, 24 בדצמבר 2020 (IST)
18. ויקי4800 - שיחה 11:58, 25 בדצמבר 2020 (IST)
19. • חיים 7 • שיחה • 15:48, 25 בדצמבר 2020 (IST)
20. RimonLV - שיחה 09:58, 26 בדצמבר 2020 (IST)
21. shoshie8 • שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"א • 19:53, 26 בדצמבר 2020 (IST)
22. בורה בורה - שיחה 04:34, 27 בדצמבר 2020 (IST)
23. Tshuva - שיחה 07:53, 27 בדצמבר 2020 (IST)
24. בואו נהפוך את בהוטן לבוטאן, את הפורטוגזית לפורטוגלית ואת מוסקבה למוסקווה ויאללה בלאגן. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 12:21, 27 בדצמבר 2020 (IST)
25. איך אמר פעם איזה אחד? יש רוב מוחלט, ברור. ראינו איך זה נגמר. מו סיזלאק • הטברנה 13:21, 27 בדצמבר 2020 (IST)
26. עם הבהרת הגייה בתחילת הערך. Fett - מגדל האוונג'רס - !Avengers, Assemble‏ 14:21, 27 בדצמבר 2020 (IST)
27. Laliv g - שיחה 16:01, 29 בדצמבר 2020 (IST)
28. כך זה השתרש בקרב דוברי העברית. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:02, 29 בדצמבר 2020 (IST)
29. מאותה סיבה בה הצבעתי לעניין עם פתח תקווה; מה שמקובל יותר בקרב הציבור, עדיף שכך יישאר. ניתן להטעים ולהרחיב יותר בגוף הערך על צורות ההגייה והכתיבה. מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 23:34, 29 בדצמבר 2020 (IST)

ללא זכות הצבעה

בהוטן

1. Or2468 • שיחה 11:12, 23 בדצמבר 2020 (IST)

תוצאות ההצבעה

בעד החלפת השם ל"בוטאן": 23.68% (9 מצביעים). נגד ההחלפה והשארת השם על כנו: 76.31% (29 מצביעים). לפיכך השם יישאר "בהוטן". ניב - שיחה 23:34, 29 בדצמבר 2020 (IST)