ויקיפדיה:OTRS/אוסף דן הדני/החזרת גופות למצרים

	אוסף דן הדני (בספרייה הלאומית) מעבר לטבלה / חזרה לדף ראשי

פורסם בעיתונות ההיסטורית
צילום המופיע יחד עם המאמר "בגדד מודה: "חיילים...", מעריב, 11 ביולי 1969
נהרגו שלושה חיילים ואחד נעדר בהתקפה מצרית על מוצב בתעלה, למרחב, 11 ביולי 1969

החזרת תשע גופות חיילים מצריים

Category:Returning the bodies of 9 dead soldiers to Egypt, 1969

כללי: טקס החזרת גופות תשעה חיילי קומנדו מצריים שנהרגו בניסיון פשיטה על מוצב צה"ל ב-7 ביולי 1969
סך הכל תמונות: 89
מקום האירוע: קנטרה
תאריך האירוע: 10 ביולי 1969
אישים שידוע כי נכחו באירוע:
קטגוריות שנוצרו:
עיתונות היסטורית:
צילום המופיע יחד עם המאמר "בגדד מודה: "חיילים...", מעריב, 11 ביולי 1969
צילום: "גופותיהם של 9 חיילים מצריים ...", על המשמר, 11 ביולי 1969
נהרגו שלושה חיילים ואחד נעדר בהתקפה מצרית על מוצב בתעלה, למרחב, 11 ביולי 1969
צילום המופיע יחד עם המאמר "גרומיקו מציע פרוז ...", דבר, 11 ביולי 1969
אהרן דולב, הם לא יעברו, מעריב, 11 ביולי 1969
תשעה חיילים מצריים נהרגו בנסיון ־נפל לתקוף מוצב צה"ל, היום, 9 ביולי 1969
תשעה חיילי קומנדו מצריים נהרגו בנסיון הפשיטה על מוצב צה"ל בליל אתמול, הצופה, 9 ביולי 1969
אלי לנדאו, יחידת קומאנדו מצרית צלחה התעלה עם דימדומים -- פגעה בשיריונאי צה"ל, מעריב, 11 ביולי 1969
קאהיר מוסרת על דו־קרב ארטילרי ממושך בתעלה, הצופה, 10 ביולי 1969
כוח קומנדו מצרי ניסה לחדור למוצב צה"ל ליד אגם תמסח, למרחב, 21 באפריל 1969, המשך
נכשל נסיון מצרי לחדור למוצב צה"ל ליד אגם תמסח, היום, 21 באפריל 1969
גוויות על הגדרות, "העולם הזה", גיליון 1663 מ-16 ביולי 1969, עמוד 11
תמונה: שמונה גופות תשעת מתון אנשי הקומנדו המצרים שנהרגו בעת נסיון פשיטה על מעוז צה״ל, "העולם הזה", גיליון 1663 מ-16 ביולי 1969, עמוד 14
סרטונים:
הערות:
פריטי ויקינתונים שנוצרו:

• 
  חיילי צה"ל במסדר כבוד לחלל המצרי שארונו נישא בידי חבריהם אל הסירה המעבירה אותו אל הצד המצרי של תעלת סואץ
• 
  צילום כמעט זהה לזה המופיע ב"על המשמר"
• 
  חיילי צה"ל, אולי בבניינים הנטושים בקנטרה, מאזינים לתקליטים (מזוהים: סינמה גשש של הגשש החיוור והתקליט Englands Top 14 of Pop 25)
• 
  נציגי הצלב האדום מובילים את השיירה בצד המזרחי (הישראלי) של קנטרה
• 
  "על הסכין" במזנון בקנטרה? באל עריש?

תיוג: Geagea, Oy אודי
אודי - שיחה 14:23, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

יש בוויקי הערבית ערך על "המבצע המצרי" - عملية لسان التمساح الثانية (מבצע תנין?). Geagea - שיחה 16:10, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

אלדד, שם המבצע המיצרי לפי הערך בערבית הוא מבצע לשון תנין? Geagea - שיחה

מוזר, אבל כן. אם אני קורא את הערבית, כתוב "מבצע לשון התנין השני", כלומר, המבצע השני של לשון התנין. אלדד • שיחה 17:22, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

מעוז פורקן נמצא על חוף אגם תמסח (תמסח=תנין). בארכיון מרכז ניתוח מלחמת יום הכיפורים מצוין כי "המעוז שלט על מבואותיו הצפוניים של קטע תעלת סואץ הנכנס לאגם תמסח". ניתן לחפש בגוגל מפות את "Monument to the Battle of Ismailia" שנמצא כיום במעוז פורקן. יתכן כי פתח זה של אגם תמסח הזכיר למצרים את "לשון התנין". אודי - שיחה 19:41, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

בערבית אגם תמסח --> אגם התנינים (بحيرة التمساح). אז בעברית יקרא שמו של המבצע --> "מבצע לשון תמסח השני". Geagea - שיחה 20:05, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

מידע נוסף על פי Amr F.Nagy מוויקיפדיה הערבית. ביקשתי את התרגום של המבצע בדף השיחה של הערך בוויקי הערבית. תגובתו:

Lisan El Timsah is the name given by Egyptian Sa'aka unit (Group 39) to the location of the Israeli post in Timsah lake. Two attacks targeted the Israeli stronghold of. in Bar Lev line with the same title; one was on April 19, 1969 and the second was on July 9, 1969. Both coded Operation Lisan El Timsah I and Lisan Operation Lisan El Timsah II respectively. These attacks seeked revenge for the death of Abdul Munim Riad, Egyptian Chief of Staff. Lisan El Timsah. لسان التمساح is the Egyptian name given to the stronghold of Medulal.

תיוג: אודי, אלדד. Geagea • שיחה 11:27, 13 במאי 2024 (IDT)

מעניין. תודה, Geagea. מעניין שהוא לא הזכיר את משמעות הכינוי, כלומר, לא תרגם מערבית לאנגלית. :) אלדד • שיחה 12:37, 13 במאי 2024 (IDT)

The word "Lisan" doesn't mean human tongue in this case it means "לשון חול".

in refrence to the Israeli position of "הלשון".

Because the Israeli strongold was built on a sandspit. Like the southest fort of Bar Lev line "Fort Quay" or "Mizraq", The Egyptian call it sometimes "Fort of Port tawfiq" because it faces the port and the city of Port Tawfiq. and also called it "Fort of Port Tawfiq'sandspit" because it was also built on a sandspit.

- حصن بورتوفيق

- حصن لسان بورتوفيق

The word Timsah refers to the lake name "אגם תמסח".

Another name for the point of "הלשון":

- موقع المعدية 6

Meaning: Position of ferry No. 6.

By the way, that time, Israel Hayom published a picture that time of two dead Egyptian commandos in front of a fort, but I couldn't find their picture on Commons. Amr F.Nagy • שיחה 19:06, 13 במאי 2024 (IDT)

Thanks Amr F.Nagy, Israel Hayom established in 2007. Maybe another newspaper. Geagea • שיחה 21:08, 13 במאי 2024 (IDT)

Yes, sorry I got confused, It's HaOlam HaZeh:

https://olam.eu-central-1.linodeobjects.com/pages/1663/f-11.png Amr F.Nagy • שיחה 08:32, 14 במאי 2024 (IDT)

The report in the newsaper says that the two dead Egyptian commandos bodies laid out foe 3 weeks. that say the were died before July 1969 (publication date July 16). Geagea • שיחה 11:01, 14 במאי 2024 (IDT)

גופות חיילים מצריים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:OTRS/אוסף דן הדני/ארכיון 1

• 
• 
• 

• תיאור מטוס נוסעים יווני נחת בנמל התעופה בן-גוריון והביא תיירים לישראל

דרך אגב, לגבי הקטיושות בדגניה, גם אני עליתי על זה במקרה. חיפשתי תקרית שבה נהרגו 8 מחבלים, או חיילי קומנדו מצרים, כי התמונות שיש בהן 8-9 גופות הן לבטח לא של תיירים מיוון כפי שכתוב בתיאור בתמונות. חשבתי שאלו חיילי קומנדו כי זה על רקע חול ים אמיתי (מה שלא מתאים לבקעת הירדן או לגבול לבנון) וכי מדי החיילים המצרים הרגילים הם בצבע צהוב-בז'. מצאתי ידיעה כזו, ובאותו עמוד הייתה התמונה של פגיעת הקטיושה בדגניה. לגבי הרוגי הקומנדו המצרי, יש ב"דבר" תמונה וצריך לנסות לראות אם מדובר באותה תקרית, הופלו שבעה מטוסי "מיג" סוריים, דבר, 9 ביולי 1969.אנסה להשוות בהמשך היום.אודי - שיחה 09:15, 7 ביוני 2020 (IDT)

יכול להיות שהמדים המנומרים הם של מחבלים. Geagea - שיחה 12:28, 7 ביוני 2020 (IDT)

אולי זה. Geagea - שיחה 12:44, 7 ביוני 2020 (IDT)

בצילומי האוסף רואים בבירור שהשניים שנמצאים בשורה נפרדת לבושים בחליפות צלילה. רואים גם שבשורה של השישה יש שחומי עור. ראה כתבה תשעה חיילי קומנדו מצריים נהרגו בנסיון הפשיטה על מוצב צה"ל בליל האתמול, הצופה, 9 ביולי 1969 וההמשך, הצופה, 9 ביולי 1969.אודי - שיחה 19:44, 7 ביוני 2020 (IDT)

אני חושב שיש רק 8. שורה של 6 ושורה של 2 - ‏קובץ:Dan Hadani collection (990044336880205171).jpg. ‏Geagea - שיחה 23:39, 7 ביוני 2020 (IDT)

אכן, שמונה גופות בתמונות. בכתבה ב"הצופה", בדף ההמשך, מתואר כי 8 מהגופות חולצו לשטח בטוח בבוקר ואת הגופה התשיעית חילצו רק בערב כיוון שהמצרים פתחו באש בכל פעם שניסו לחלצה. מן הסתם, הצילומים צולמו במשך היום כשהיו רק 8 גופות. הזיהוי של המעוז שהותקף על פי התיאור בכתבות העיתונאיות הוא מול אגם תמסח, ככל הנראה, מעוז "פורקן".אודי - שיחה 09:24, 8 ביוני 2020 (IDT)

וראו דף זה שהועלה ככל הנראה על ידי משתמש:קודקוד צהוב. אולי הוא יוכל לסייע בזיהוי.אודי - שיחה 10:22, 8 ביוני 2020 (IDT)

מצטער אין לי מידע על כך. קודקוד צהוב - שיחה 11:20, 8 ביוני 2020 (IDT)

יש עכשיו 38 קבצים - אדום. Geagea - שיחה 09:12, 9 ביוני 2020 (IDT)

צריך לראות אם חזרת 9 גופות חיילים למצרים קשור. Geagea - שיחה 16:02, 10 ביוני 2020 (IDT)

אכן, ראו גופות ההרוגים יועברו למצרים, על המשמר, 10 ביולי 1969 ולמחרת יש תמונה תמונה, על המשמר, 11 ביולי 1969. העיר שבתמונות היא קנטרה הנטושה ומעניין לזהות את עטיפות התקליטים שבארבע התמונות התחתונות. אני זיהיתי רק את הגשש החיוור.אודי - שיחה 16:23, 10 ביוני 2020 (IDT)

וראו תמונה זו שדומה לתמונה מ"על המשמר", אפילו רואים את אותו אדם בלבן עם מגבעת לבנה.אודי - שיחה 19:08, 10 ביוני 2020 (IDT)

לגבי כלי נשק, בסדרה של הגופות לא ראיתי כלי נשק. יש בצד חפצים שנמצאו ברשות החיילים המצרים, כולל סנפירי צלילה ומחסניות של קלצ'ניקוב. בסדרה של ההחזרה יש לחיילים הפשוטים שבמסדר תמ"ק עוזי עם קתות עץ. למספר אנשים בודדים שמסתובבים על שפת התעלה יש קלצ'ניקוב. למיטב ידיעתי, באותו זמן היה קלצ'ניקוב בצה"ל רק ליחידות מיוחדות (סיירות) ולכל מיני מקורבים ובעלי קשרים ש"הצליחו להשיג". החיילים הפשוטים נאלצו להסתפק בעוזי ובאף-אן, כפי שניתן לראות בתמונות התחתונות עם התקליטים.אודי - שיחה 12:18, 12 ביוני 2020 (IDT)

• ‏8 גופות חיילים מצריים
• החזרת גופות למצרים

מה לגבי כלי נשק? Geagea - שיחה 11:41, 12 ביוני 2020 (IDT)

― סוף העברה
יש לנו בטבלה את מספר 39 שהוא אדום ומתאים לנושא של איתור הגוויות של החיילים המצריים. או שנכחיל אותו (לדעתי עדיף, עם הפניה מדף ואל דף זה), או שנמחוק אותו ונארגן הכל בדף זה.אודי • שיחה 11:58, 14 במאי 2024 (IDT)

האמת שכן. צריך לפצל. Geagea • שיחה 17:02, 15 במאי 2024 (IDT)