שיחת קטגוריה:משפחת מובשוביץ
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת שמות'ניק בנושא ר' צבי דרבקין
לאחד בלבד מהאישים שמשוייכים לקטגוריה קוראים באמת "מובשוביץ". עוד דמות אחת נישאה לבתו, ושתי דמויות נוספות הם בניו של בתו וחתנו. דמות נוספת היא דור שני למשפחה שכלל לא קראו לה מובשוביץ.
אני לא רואה איזו הצדקה יש לשדך את כל הדמויות הללו לקטגוריה אחת. Nachy • שיחה 00:38, 26 באפריל 2012 (IDT)
- נו, מה אתה רוצה זה משפחה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:08, 27 באפריל 2012 (IDT)
- איפה הגבול? אני בטוח שאפשר למצוא עוד כמה בני דודים. Nachy • שיחה 16:40, 27 באפריל 2012 (IDT)
- אני חושב שהקשר המשפחתי מובהר בצורה מספקת בפתיח של הקטגוריה, היא לא שונה מעשרות קטגוריות דומות אחרות שחשיבותן כבר הובהרה והובעה בהן תמיכה. אני מתנגד למחיקת הקטגוריה. נחי, שוב, לא ברור מה אתה מנסה להשיג בדרך בה אתה הולך. סיכמנו כבר שהמאבק שאתה מנהל הוא כרגע מאבק יחיד שלך, ושהנחה סיטונית של תבניות חשיבות - במצב בו יש מספר ויקיפדים שהביעו תמיכה בקיומן של קטגוריות כאלה - לא תביא לפתרון הבעיה שאתה סבור שקיימת. למען האמת, אני מתקשה להבין את דרך פעולתך ואת מניעייך. Lostam - שיחה 19:34, 27 באפריל 2012 (IDT)
- לאסתם, מכיוון שאמרת שאתה מתקשה להבין את דרך פעולתי ומניעיי, אניח שאתה באמת מתכוון לדעת ואסביר אותם. דרך הפעולה שלי היא לגרום לעורכים לחשוב פעמיים לפני שיוצרים קטגוריה על בסיס שם משפחה בלבד. מניעיי הם, כמובן, יצירת אנציקלופדיה שלא מלאה בקטגוריות שאין להן משמעות אנציקלופדית.
- מכיוון שלא הבנת מדוע קטגוריה זו שונה, אסביר: מקרה זה הוא קיצוני אף ביחס לשאר הקטגוריות של המשפחות, כי אפילו לא מדובר כאן על אותו שם המשפחה אלא רק על קשר דם שלא הובהרה החשיבות שלו עבור אותם אישים הכלולים בקטגוריה. כידוע לך, כל בני האדם בעולם קשורים בקשר משפחתי, כך שאין גבול לקטגוריות המשפחה שאפשר ליצור. אני מקווה שתקרא את דבריי ותנסה להבין אותם, ולא תישאר כבול בהנחה שאני מתנכל לקטגוריות מסוג זה.
- אוסיף גם - זו הפעם הרביעית, נדמה לי - שהעובדה שאין הסכמה על פתיחת קטגוריות מסוג זה לא אמורה לאפשר לפתוח אותן ללא מגבלה, אלא להשאיר את המצב כמות שהוא ולהגיע להסכמה. Nachy • שיחה 23:42, 28 באפריל 2012 (IDT)
- הקשר בין בני המשפחה שמופיעים בקטגוריה הוא לא מופרך כפי שאתה מנסה להציגו, ואין כל הכרח שכל בני המשפחה שמאוגדים בקטגוריה ישאו את אותו שם משפחה. אני חוזר ואומר לך, אולי גם בפעם הרביעית, שהפתרון למצב שבעינייך הוא בעייתי לא יושג ע"י כך שתמשיך להניח תבניות חשיבות על קטגוריות מסוג זה. אבל אם אתה מתעקש להמשיך בכך זו זכותך. Lostam - שיחה 00:25, 29 באפריל 2012 (IDT)
- אני אבליג על כך שאתה שוב מתייחס למה שאתה חושב שהוא עקשות מצדי (ולא לזו של גרש, לדוגמה, שמתעקש לא לקיים דיון ולהמשיך לפתוח קטגוריות מסוג זה) ולא עניינית לדיון (לא לשאלת הסטטוס-קוו, לא לשאלת ההבדל בין קטגוריה זו לאחרות ולא לשאלת הגבול של עד איזו רמת קרבת-דם יש לפתוח קטגוריה). רק כדי להוציא מאלו שאתה עלול להטעות אותם, אציין שיש עוד עשרות ואולי יותר קטגוריות מסוג זה שגרש יצר ואיני מניח עליהן תבנית חשיבות. אני מניח על המקרים הקיצוניים, כמו זה שלפנינו. Nachy • שיחה 02:42, 29 באפריל 2012 (IDT)
- לפרוטוקול, אני תומך בדעתו של Lostam. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:50, 29 באפריל 2012 (IDT)
- אני אבליג על כך שאתה שוב מתייחס למה שאתה חושב שהוא עקשות מצדי (ולא לזו של גרש, לדוגמה, שמתעקש לא לקיים דיון ולהמשיך לפתוח קטגוריות מסוג זה) ולא עניינית לדיון (לא לשאלת הסטטוס-קוו, לא לשאלת ההבדל בין קטגוריה זו לאחרות ולא לשאלת הגבול של עד איזו רמת קרבת-דם יש לפתוח קטגוריה). רק כדי להוציא מאלו שאתה עלול להטעות אותם, אציין שיש עוד עשרות ואולי יותר קטגוריות מסוג זה שגרש יצר ואיני מניח עליהן תבנית חשיבות. אני מניח על המקרים הקיצוניים, כמו זה שלפנינו. Nachy • שיחה 02:42, 29 באפריל 2012 (IDT)
- הקשר בין בני המשפחה שמופיעים בקטגוריה הוא לא מופרך כפי שאתה מנסה להציגו, ואין כל הכרח שכל בני המשפחה שמאוגדים בקטגוריה ישאו את אותו שם משפחה. אני חוזר ואומר לך, אולי גם בפעם הרביעית, שהפתרון למצב שבעינייך הוא בעייתי לא יושג ע"י כך שתמשיך להניח תבניות חשיבות על קטגוריות מסוג זה. אבל אם אתה מתעקש להמשיך בכך זו זכותך. Lostam - שיחה 00:25, 29 באפריל 2012 (IDT)
- אני חושב שהקשר המשפחתי מובהר בצורה מספקת בפתיח של הקטגוריה, היא לא שונה מעשרות קטגוריות דומות אחרות שחשיבותן כבר הובהרה והובעה בהן תמיכה. אני מתנגד למחיקת הקטגוריה. נחי, שוב, לא ברור מה אתה מנסה להשיג בדרך בה אתה הולך. סיכמנו כבר שהמאבק שאתה מנהל הוא כרגע מאבק יחיד שלך, ושהנחה סיטונית של תבניות חשיבות - במצב בו יש מספר ויקיפדים שהביעו תמיכה בקיומן של קטגוריות כאלה - לא תביא לפתרון הבעיה שאתה סבור שקיימת. למען האמת, אני מתקשה להבין את דרך פעולתך ואת מניעייך. Lostam - שיחה 19:34, 27 באפריל 2012 (IDT)
- איפה הגבול? אני בטוח שאפשר למצוא עוד כמה בני דודים. Nachy • שיחה 16:40, 27 באפריל 2012 (IDT)
ר' צבי דרבקין
[עריכת קוד מקור]גם רבי צבי דרבקין ראש ישיבת גרודנא באר יעקב הוא נכד למשפחת מובשביץ שמות'ניק - שיחה 21:32, 14 בנובמבר 2020 (IST)